Βρισκόμαστε σε μία κατάσταση πολέμου σε σχέση με την πανδημία στην χώρα μας δηλώνει ο Υπουργός Υγείας σε συνέντευξη που παραχώρησε στον Alpha και στη δημοσιογράφο Νάσια Ιωάννου και τονίζει πώς λανθασμένα μεταφέρεται το μήνυμα ότι να κάνουμε υπομονή τώρα, για να κάνουμε Χριστούγεννα. Πώς σχολιάζει τη επιδημιολογική εικόνα της χώρας μας τη δεδομένη στιγμή, τις αντιδράσεις που δέχεται καθημερινά ενώ εξηγεί και το πλάνο για τον εμβολιασμό.
Αποκαλύψε δε ότι περιοριστικά μέτρα θα ισχύουν και μετά τον εμβολιασμό και πώς χθες το Υπουργικό Συμβούλιο ενέκρινε ποσότητες εμβολίων από άλλες δύο εταιρίες.
Καταρχάς να σας ευχαριστήσουμε για την συνέντευξη που παραχωρείται στον Alpha σε μια πολυ κρίσιμη φάση της πανδημίας, όχι μόνο με βάση τα επιδημιολογικά δεδομένα αλλά και με το κλίμα που δημιουργείται σε σχέση με τον κόσμο.
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Ο κόσμος έχει κουραστεί, έχει αγανακτήσει και αντιδρά με τον τρόπο που αντιδρά. Είναι κατανοητό αυτό, αλλά από την άλλη και εμείς τονίζουμε ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή πρέπει να πειθαρχήσουμε στα μέτρα, δεν έχει άλλο τρόπο αντιμετώπισης της πανδημίας πέραν από την τήρηση των μέτρων και των πρωτοκόλλων που προσπαθούμε να εφαρμόσουμε."
Ωστόσο αυτή την φάση ο κόσμος νοιώθει ότι μετατίθεται η ευθύνη πάνω του.
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Ουδέποτε κατηγορήσαμε τον κόσμο, ούτε στο πρώτο κύμα, ούτε στο δεύτερο κύμα της πανδημίας, η διαφορά είναι αυτή που τόνισα προηγούμένως. Υπάρχει κόπωση στον κόσμο και λιγότερη ενέργεια εκ μέρους τους ή προθημεία να πειθαρχήσουν στα μέτρα, Εμείς εκείνο που επαναλαμβάνουμε από τον Αύγουστο και είμασταν η πρώτη χώρα στην Ευρώπη που πήρε μέτρα από τον Αύγουστο σε μια προσπάθεια να αποτρέψουμε το δεύτερο κύμα της πανδημίας και αυτό πρέπει να το τονίζουμε. Μέχρι στιγμής τα καταφέρνουμε, το έχουμε όμως τονίσει για να μην μεταφέρνουμε λάθος μηνύματα ότι αν υπάρξει επιδείνωση της επιδημιολογικής εικόνας θα αναγκαστούμε εκ των πραγμάτων να πάρουμε ακόμα πιο αυστηρά μέτρα. Άρα εμείς προχωρούμε με μια κλιμάκωση των μέτρων. Ευελπιστούμε ότι θα έχουν αποτέλεσμα ούτως ώστε να αποφύγουμε το lockdown που είναι έσχατη λύση."
Ένα σενάριο που είδαμε να αποκλείεται τους προηγούμενους μήνες και τώρα βλέπουμε να επαναφέρεται.
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Ουδέποτε αποκλείστηκε το σενάριο του lockdown. Αποκλείστηκε σαν λύση την δεδομένη στιγμή, όπως αποκλείστηκε και σαν λύση την προηγούμενη βδομάδα. Δεν είναι ένα μέτρο όμως το οποίο μπορεί να εφαρμοστεί βάση των επιδημιολογικών δεδομένων."
Kάτι άλλο που έχουμε παρατηρήσει είναι σε σχέση με τις τοποθετήσεις των ειδικών. Βλέπουμε αρκετές φορές να υπάρχουν πολλές διαφορετικές απόψεις, κάτι που προκαλεί σύγχυση στον κόσμο. Θεωρείται ότι πρέπει να περιοριστεί;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Απόψεις εκφράζονται, αλλά αντιλαμβάνεσται ακολουθούμε τις απόψεις που εκφράζονται από την πλειοψηφία. Εκεί μπορεί να συμβαίνει το λάθος και τους το έχω τονίσει πολλές φορές και στην Επιτροπή, είναι ότι μπορεί να διαφωνείται μεμωνομένα κάποια άτομα με την απόφαση των υπολοίπων, δεν είναι ανάγκη αυτή να εκφράζεται δημόσια. Διότι δημιουργείται σύγχυση στον κόσμο. Λαμβάνω πάρα πολλά μηνύματα από τον κόσμο όπως μας συγχύζουν, εκφράζουν διάφορες απόψεις και ούτωκαθεξείς."
Έχετε βρεθεί στην θέση να διαπραγματευτείτει για τα μέτρα ενώπιον του υπουργικού; Γιατί φαντάζομαι υπάρχει και ο παράγοντας οικονομια.
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Παράγοντας οικονομίας, μπορεί να τίθεται αλλά δεν είναι έντονα με την έννοια να υπερισχύσει έναντι των υγειονομικών. Αντιθέτως γίνεται συνήθως μια επικοδομητική συζήτηση, δίνεται βαρύτητα στην άποψη παραδείγματος χάριν στην δική μου διότι εκφράζω θέματα δημόσια υγείας. Προβληματισμοί μπορεί να υπάρχουν και είναι καλό να υπάρχουν προβληματισμοί γιατί και εμάς μπορεί κάτι να μας διαφεύγει αλλά έντονες απόψεις ή αντιφάσεις αυτά ουδέποτε παρατηρηθήκαν στο Υπουργικό Συμβούλιο, τουλάχιστον όσον αφορά στο θέμα της πανδημίας."
Κάνοντας μια ανασκόπηση των τοπικών μέτρων μετά από αυτά που είδαμε σε Λεμεσό και Πάφο, θεωρείτε ότι είναι εφικτός τελικά ο γεωγραφικός αποκλεισμός στην Κύπρο;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Υπήρξαν προβλήματα, τα πραδεχτήκαμε και προσπαθήσαμε και τα επιλύσαμε ως ένα βαθμό, τα προβλήματα που υπήρξαν στην πρακτική εφαρμογή του γεωγραφικού αποκλεισμού. Αλλά τα μέτρα τα τοπικά μέτρα όπως εφαρμόστηκαν είχαν αποτέλεσμα."
Εάν είχατε την ευκαρία ή την επιλογή θα επιλέγατε αυτό το μέτρο για αποκλεισμό;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Εάν ξαναχρειαστεί στο μέλλον ναι θα ξαναπάμε με τοπικά μέτρα αυτή την φορά όμως έχουμε ακόμη καλύτερες γνώσεις πως να τα εφαρμόσουμε. Ευελπιστώ ότι δεν θα υπάρξουν προβλήματα. Στην παρούσα φάση επειδή όλες οι επαρχίες λίγο πολύ κινούνται στα ίδια επίπεδα, πήγαμε με παγκύπρια μέτρα."
Πόσο ανησυχητική είναι η κατάσταση αυτή την στιγμή;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Η κατάσταση είναι εξαιρετικά ρευστή. Τα μέτρα που έχουμε πάρει και τώρα έχουν επεκταθεί στις υπόλοιπες επαρχίες στην Λεμεσό και στην Πάφο είχαν αποτέλεσμα, άρα ευελπιστούμε ότι θα έχουν και τώρα αποτέλεσμα απλώς πρέπει να περιμένουμε τις επόμενες μέρες να δούμε. Μέσα στα αρνητικά, ένα θετικό στοιχείο είναι ότι κάνουμε πάρα πολλές διαγνωστικές εξετάσεις για αυτό και αυξήθηκε ο αριθμός των κρουσμάτων. Από την άλλη δεν παύει η κοινότητα να είναι επιδημιολογικά επιβαρυμένη. Περίπου 2% των ατόμων που εξετάζονται είναι με rapid τεστ και είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο διότι έχουμε μια καλύτερη εικόνα της επισημιολογικής κατάστασης. Άρα όλοι πρέπει να έχουμε υπόψιν μας ότι στα 100 άτομα που συναντούμε οι 2 είναι θετικοί."
Με βάση, αυτή την δεδομένη στιγμή, την εικόνα που έχουμε στην Κύπρο τι να περιμένει ο κόσμος ενόψει και των εορτών αλλά και μετά τις γιορτές;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Δυστυχώς και λυπούμαι που το λέω μέχρι να υπάρχει επάρκεια στην εμβολιαστική κάλυψη μέτρα θα ισχύουν. Που τοποθετώ την επάρκεια; περί τον Μάρτη - Απρίλη. Άρα μέχρι τότε θα υπάρχουν περιοριστικά μέτρα. Το εύρος τους δεν μπορώ να το γνωρίζω από τώρα, εξαρτάται πάντα από την επιδημιολογική εικόνα. Λανθασμένα μεταφέρεται το μήνυμα ότι, να κάνουμε υπομονή τώρα για να κάνουμε Χριστούγεννα. Διότι ο μεγάλος φόβος όλων και του ECDC και των υπόλοιπων χωρών - χθες είχαμε άτυπο συμβούλιο των υπουργών υγείας - είναι να μην υπάρξει τρίτο κύμα πανδημίας μέσα στις γιορτές, διότι ο κόσμος θα νομίσει ότι πήραμε τα μέτρα, πάμε καλά, είναι και το εορταστικό κλίμα, χαλαρώνουμε, δεν τηρούμε τα μέτρα αυτοπροστασίας και ξαναπάμε επιδημιολογικά πίσω. Πάλι θα υπάρχουν περιορισμοί αλλά πιο λίγοι περιορισμοί, π.χ η απαγόρευση μετακίνησης θα είναι η ώρα 11 αλλά αυτό το τονίζω ότι δεν είναι δεδομένο ότι θα συμβεί αυτό το πράγμα. Εξαρτάται από τα επιδημιολογικά δεδομένα, δυστυχώς εξαρτάται. Και ξέρετε είναι πολύ δύσκολο και για μένα και για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να παίρνουμε αποφάσεις. Κλείνουμε επιχειρήσεις, ξέρετε είναι πολύ δύσκολο να στερείς του άλλου το δικαίωμα να εργαστεί, να δουλέψει ή να στερείς του άλλου να μπορεί να πάει να γυμναστεί ή να πάει να αθληθεί ή οτιδήποτε."
Η ΕΚΚΛΗΣΗ ΣΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΕΣ
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Η παράκληση που κάνουν ενόψει και των εορτών, να μην υπάρξει χαλάρωση στα μέτρα. Τα μέτρα τουλάχιστον που έχουμε πάρει τώρα, μας επιτρέπουν να έχουμε τις λιγότερες δυνατές αρνητικές επιπτώσεις στην καθημερινότητά μας. Αν τα τηρήσουμε μπορεί να έχουμε και κάποια χαλάρωση. Δυστυχώς εάν δεν τα τηρήσουμε θα αναγκαστούμε εκ των πραγμάτων να πάμε με πιο αυστηρά μέτρα με ότι αυτό συνεπάγεται."
Πώς θα αξιολογούσατε εσείς την στρατηγική που έχετε ακολουθήσει κατά την δεύτερη φάση;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Εγώ θεωρώ ότι πήραμε τις σωστές αποφάσεις και αυτό αποδεικνύεται μέχρι σήμερα και εκ του αποτελέσματος. Έχουμε ακόμα την ευχέρεια σαν κράτος να μην πάμε ακόμα σε ολικό lockdown που η υπόλοιπη Ευρώπη πήγε σε ολικό lockdown εδώ και ένα μήνα, χωρίς να λέω ότι μπορεί να μην συμβεί και αυτό απλώς για να μην κατηγορηθώ ότι είπα ότι δεν θα πάμε σε lockdown και τελικά αναγκαστήκαμε να πάμε."
"ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ"
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Απο πολιτικά κόμματα δεν είχα από κανέναν να αλλάξω τις αποφάσεις μου, από τα οργανωμένα σύνολα καθημερινά παίρνω. Όλοι δικαιολογημένα διαμαρτύρονται. Κανένας δε θέλει να δει είτε να κλείνει ο τομέας δραστηριότητας του, είτε να περιορίζεται το ωράριο λειτουργίας αλλά δυστυχώς η απάντηση που δίνουμε σε όλους είναι ότι είμαστε σε μια κατάσταση πολέμου. Αν θέλετε το παράπονο μου είναι ότι πολλές φορές παίρνω επιστολές, πάνω στις επιστολές είναι ότι εμείς που τηρούσαμε τα πρωτόκολλα δεν είχαμε κρούσματα. Ε στο τέλος από που προέρχονται τα κρούσματα; Εάν όλοι τηρούσαν τα πρωτόκολλα και δεν είχαν κρούσματα διότι είναι σε όλες τις επιστολές που λαμβάνω από που έρχονται τα κρούσματα; Δυστυχώς κρούσματα υπάρχουν παντού πλέον και σίγουρα περισσότερα σε αυτές τις κατηγορίες που έχουμε πάρει τα μέτρα μας."
"ΠΟΝΟΚΕΦΑΛΟΣ" ΟΙ ΧΩΡΟΙ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Δεν είναι ανάγκη να κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Όλοι εάν κάνουμε μια αυτοκριτική, θα δούμε τους χώρους εργασίας ότι δεν φορούμε μάσκα. Και εγώ πολλές φορές που πάω σε επισκέψεις λεν "α ήρτεν ο υπουργός φοράτε μάσκα" δεν τηρούνται δυστυχώς τα μέτρα και εκεί έχουμε μεγάλο πρόβλημα και κάνω και έκκληση στους εργοδότες, στις εργοδοτικές οργανώσεις να κάνουν και νουθεσίες στα μέλη τους και στους εργαζόμενους να τηρούν τα μέτρα διότι και εκεί παρατηρείται αυξημένος αριθμός κρουσμάτων."
Να περάσουμε και στο εμβόλιο το οποίο αναμένεται τέλος Δεκεμβρίου - αρχές Ιανουαρίου?
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Νομίζω μια ρεαλιστική προσέγγιση είναι αρχές Ιανουαρίου "ναι". Αρχίζει άμεσα ο εμβολιασμός, βεβαίως, έχει γίνει ο σχεδιασμός από τις ιατρικές υπηρεσίες. Υπάρχει μια συγκεκριμένη ομάδα που ασχολείται με το θέμα αυτό εδώ και πάρα πολύ καιρό. Θα γίνει από τα κέντρα εμβολιασμού, έχει γίνει κατηγοριοποιήση απλώς επεξεργάζονται ακόμη περισσότερο τις κατηγορίες των ατόμων, την σειρά προτεραιότητας για να εμβολιαστούν. Θεωρώ με τις ποσότητες που μας αναλογούν και αν τηρηθούν τα χρονοδιαγράμματα εκ μέρους των εταιριών μέχρι το τέλος του Μάρτη - αρχές Απρίλη θα υπάρχει μια σχετική επάρκεια την εμβολιαστική κάλυψη."
ΕΓΚΡΙΣΗ ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΣΟΤΗΤΩΝ ΕΜΒΟΛΙΩΝ
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Σήμερα, έχουμε εγκρίνει στο υπουργικό συμβούλιο τις ποσότητες για την MODERNA και την Curevac. Προχθές υπογραφτήκαν οι συμφωνίες, μας έχουν κοινοποιηθεί την περασμένη Τρίτη άρα σήμερα έχουν παρθεί και οι αποφάσεις. Φαίνεται εκ των πραγματών ότι η πρώτη που θα ανταποκριθεί θα είναι FIZER, ακολουθεί η MODERNA, αλλά καμία άλλη δεν έχει υποβάλει στο ΕΜΑ αίτηση για αδειοδότηση. Ακολουθούν και οι υπόλοιπες. Άρα, μόλις εγκρίνονται θα ξεκινήσει και η παράδοση τους στην Κύπρο."
Εσείς θα εμβολιαστείτε;
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Ναι βεβαίως. Όταν έρθει η σειρά μου βεβαία. Ούτε ηλικιακά είμαι ακόμα στο όριο για να έχω άμεση προτεραιότητα."
Η ΚΡΙΤΙΚΗ
Κωνσταντίνος Ιωάννου - Υπουργός Υγείας
"Όταν μπαίνεις στην πολιτική πρέπει να είσαι έτοιμος να δέχεσαι την κριτική. Αντιλαμβάνομαι ειδικά με τα δεδομένα, όταν κάποιος αναγκάζεται να κλείσει η δουλειά του ή χάνει τα εισοδήματα του είναι λογικό να ξεσπά στο άτομο που θεωρεί ότι παίρνει αυτά τα μέτρα. Με την πίεση του χρόνου δεν έχω καν χρόνο να ασχοληθώ για να είμαι ειλικρινής, με ενοχλεί μεν αλλά δεν έχω χρόνο να ασχοληθώ με την οποιαδήποτε κριτική. Νομίζω κανένας σε καμιά χώρα του κόσμου δεν θα θέλει να είναι Υπουργός Υγείας τη δεδομένη στιγμή. Καλούμαστε και καλούμε να πάρω αποφάσεις οι οποίες επηρεάζουν την καθημερινότητα του κόσμου και είναι τεράστιο το βάρος και ελπίζω ο κόσμος να το αντιλαμβάνεται αυτό το πράγμα. Είναι τεράστιο το βάρος και προσωπικά και σε μένα και στην οικογένειά μου. Αλλά δεν έχουμε άλλη επιλογή, οφείλουμε να το παλέψουμε, θα το παλέψουμε για να βγούμε νικητές από αυτό."
