Του Νικόλα Ζαννέττου - n.zannettos@alphacyprus.com.cy
Ικανοποιημένος για την δυναμική που σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις αποκτά το Κίνημα Οικολόγων το τελευταίο διάστημα δηλώνει ο Πρόεδρος Χαράλαμπος Θεοπέμπτου. Σε συνέντευξη του στο AlphaNews εκφράζει την λύπη του για την αποχώρησε δύο Υποψηφίων από το ψηφοδέλτιο του Κινήματος και εκφράζει την ελπίδα ότι θα τους μεταπείσει. Δηλώνει επίσης βεβαιότητα ότι ο Υποψήφιος Μιχάλης Παρασκευά ο οποίος έβρισε πρόσφατα δημόσια την Υπουργό Δικαιοσύνης και πήρε δεύτερη ευκαιρία, δεν θα επαναλάβει εαυτόν.
Αυτούσια η συνέντευξη
Να αρχίσουμε από τις βουλευτικές και τις πρόσφατες δημοσκοπήσεις που δείχνουν το Κίνημα σας να αναπτύσσει μια αξιοσημείωτη δυναμική σε σχέση με το παρελθόν. Στη δημοσκόπηση του Alpha και του ΡΙΚ ήσασταν τέταρτο κόμμα. Θα αντέξετε την πίεση μέχρι το τέλος ή θεωρείτε ότι είναι ψήφοι αντίδρασης που θα τους μαζέψουν τελικά τα μεγάλα κόμματα;
Πρώτα απ’ όλα σας ευχαριστώ για την ευκαιρία. Είμαι πραγματικά πολύ χαρούμενος για την πορεία του κινήματος, μέσα στις δημοσκοπήσεις φαίνεται το κίνημα που έχει ξεκινήσει προς το Κίνημα Οικολόγων και αναφέρομαι στο κίνημα ψηφοφόρων. Εγώ θεωρώ ότι οι ψήφοι που παίρνουμε είναι ψήφοι που έρχονται κοντά μας διότι είμαστε ένα καθαρό κόμμα, ένα κόμμα που προωθεί πολιτικές οι οποίες βρίσκουν σύμφωνους πλέον τους Κυπρίους, για την προστασία του περιβάλλοντος, την ευημερία των ζώων, τη δημιουργία θέσεων εργασίας, την καταπολέμηση της διαφθοράς, για τα ανθρώπινα δικαιώματα, τις τέχνες, τον πολιτισμό, τους αγρότες. Είναι μια σειρά από θέματα που κυνηγούμε εδώ και πολύ καιρό και για τα οποία νιώθω ότι τώρα ο κόσμος έχει πλέον αντιληφθεί ότι αυτά είναι τα θέματα που επηρεάζουν την καθημερινότητα του και σε αυτά πρέπει να δοθεί σημασία όπως για παράδειγμα οι πολιτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης, το περιβάλλον και άλλα που έχω αναφέρει.
Ποιο είναι το ποσοστό που βάλατε στόχο να πετύχετε και πόσες έδρες θα θέλατε να είχατε στη Βουλή;
Όταν πάτε πίσω στην ομιλία που είχα κάνει με την ανάληψη της Προεδρίας του Κινήματος είχα αναφέρει ότι έπρεπε να είχαμε τρεις Βουλευτές και άνω. Νομίζω ότι η μέχρι τώρα πορεία δείχνει ότι αυτό το στόχο θα τον πετύχουμε.
Θα έρθω λίγο και στην αρνητική ατζέντα που μας έφεραν οι Οικολόγοι τις τελευταίες ημέρες και ένα περιστατικό που απασχόλησε τον δημόσιο διάλογο. Είδαμε ένα Υποψήφιο Βουλευτή των Οικολόγων να βρίζει δημόσια την Υπουργό Δικαιοσύνης και να παίρνει στη συνέχεια μια δεύτερη ευκαιρία από το Κίνημα. Ποιο ήταν το σκεπτικό για αυτή τη δεύτερη ευκαιρία;
Πρέπει να πω ότι αυτό που είχε γίνει ήταν απαράδεκτο και το είχα αναφέρει και εγώ δημόσια και του ιδίου. Έχει έρθει ενώπιον του εκλογικού επιτελείου που διαχειρίζεται αυτά τα θέματα και πρέπει να πω ότι όλοι οι Υποψήφιοι μας και οι 56 έχουν υπογράψει ένα κώδικα δεοντολογίας. Στη συζήτηση που έγινε και στην παρουσίαση και στις πολλές συζητήσεις που έγιναν είχαν παρθεί ορισμένες αποφάσεις βλέπετε και την απολογία που είχε κάνει. Δεν πρόκειται να επαναληφθεί κάτι παρόμοιο ή κάτι τέτοιο ξανά και αυτό αναφέρω για οποιονδήποτε υποψήφιο. Είτε μιλάμε για ανθρωπιστικά θέματα είτε για θέματα σωστής συμπεριφοράς. Την επόμενη φορά θα είμαστε ακόμα πιο άμεσοι όσο αφορά την αντίδραση μας και αυστηροί.
Δεν μου εξηγείτε όμως το σκεπτικό αυτής της απόφασης κ. Θεοπέμπτου. Οι ψηφοφόροι είναι πλέον πιο απαιτητικοί. Αυτός ο άνθρωπος αύριο μπορεί να είναι και στο Κοινοβούλιο τι θα γίνει αν χάσει ξανά τη ψυχραιμία του;
Δεν ξέρω τι θα κάνει οποιοσδήποτε όταν χάσει τη ψυχραιμία του στη Βουλή και εγώ την έχω χάσει…
Ναι αλλά δεν σας είδαμε να βρίζετε κανένα.
Το θέμα είναι ότι αυτό δεν θα επαναληφθεί. Είναι θέματα που δεν μπορεί κανένας να προβλέψει και νομίζω ότι είναι ανθρώπινο σε όλα τα κόμματα. Ειλικρινά νιώθω ότι δεν πρόκειται να επαναληφθεί γιατί για εμάς είναι και θέμα επιπέδου και θέμα σωστής συμπεριφοράς. Δεν είναι ανεκτό.
Μετά τη δεύτερη ευκαιρία που δόθηκε στον κ. Παρασκευά είχαμε δύο παραιτήσεις υποψηφίων. Η κ. Στέλιου τουλάχιστον ήταν για αυτό τον λόγο που παραιτήθηκε. Αυτό δεν σας προβλημάτισε;
Μας έχει προβληματίσει. Η παραίτηση του ενός του δικού μας του υποψηφίου δεν έχει σχέση με την απόφαση του Κινήματος για τον συγκεκριμένο υποψήφιο. Ήταν εντελώς διαφορετικοί οι λόγοι, η παραίτηση της Μέλανης Στέλιου με έχει πραγματικά λυπήσει όπως και του συναγωνιστή του Άλκη γιατί είναι δύο άτομα που θα ήθελα να είναι στο ψηφοδέλτιο. Έχουν μια αγωνιστικότητα μέσα τους που δεν την βρίσκεις σε άλλους. Γνωρίζουν ο καθένας ξεχωριστά τα δικά του θέματα πάρα πολύ καλά, είναι εργατικοί, είναι ψηλής εκτίμησης στην κοινωνία, ιδιαίτερα της Λεμεσού και είναι γι’ αυτό που πραγματικά λυπήθηκα που τους έχουμε χάσει και θα κάνω ότι μπορώ για να επανέλθουν.
Υπάρχει δηλαδή το ενδεχόμενο να επανέλθουν;
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Σε περίπτωση που δεν επανέλθουν τι προνοούν οι διαδικασίες; Θα αντικατασταθούν από κάποιους άλλους;
Κανονικά η διαδικασία γίνεται στην Επαρχιακή Επιτροπή Λεμεσού η οποία θα συνέλθει και θα προτείνει άλλα δύο άτομα.
Μια άλλη διαπίστωση που υπάρχει και σχολιάζετε στον τύπο τελευταία είναι ότι ναι μεν ανοίχτηκαν οι Οικολόγοι και έφεραν νέες φωνές μέσα αλλά αυτές οι φωνές ενδεχομένως να είναι και αντικρουόμενες μεταξύ τους, ιδιαίτερα σε θέματα όπως το κυπριακό. Εκεί που θα έρθουν εξελίξεις τι θα μας λένε οι Οικολόγοι; Θα έχουν μια φωνή;
Έχω δει τα δημοσιεύματα. Θα σας πω ότι όλος ο τύπος φαίνεται να ασχολείται μαζί μας τον τελευταίο καιρό. Καταλαβαίνω και τα επιθετικά τα άρθρα και όλους αυτούς που είτε καλόβουλα είτε κακόβουλα γράφουν και λένε όσα λένε. Να εξηγήσω ότι εμείς σαν Κίνημα έχουμε μια σειρά από θέματα τα οποία για εμάς είναι ξεκάθαρα. Τα κοινωνικά θέματα, τα ανθρώπινα δικαιώματα, η προστασία του περιβάλλοντος, η ευημερία των ζώων, ο πολιτισμός, σε όλα αυτά τα θέματα εμείς έχουμε πολύ ψηλές προσδοκίες και τα έχουμε βάλει ψηλά στις προτεραιότητες μας. Αυτά είναι τα θέματα που δουλεύει κάποιος στη Βουλή. Στη Βουλή δεν ψηφίζεις για το κυπριακό, ψηφίζεις νομοθεσίες, ελέγχεις την Κυβέρνηση δεν ασχολείσαι με το θέμα του κυπριακού. Τα άτομα που έχουμε βάλει στο ψηφοδέλτιο μας είναι επιλεγμένα το κάθε ένα με τα δικά του χαρακτηριστικά και δράση και δραστηριότητα και γνώσεις. Έχουμε άτομα που κατέχουν πολύ καλά τα θέματα πολιτισμού, άτομα που μπορούμε να βασιστούμε ότι όταν μπουν στη Βουλή θα βρουν επιτέλους λύσεις στα προβλήματα που βασανίζουν τόσο πολύ καιρό τους ανθρώπους του πολιτισμού. Ανθρώπους που ξέρουν πολύ καλά τα θέματα της διαφθοράς, που έχουμε προβλήματα στην κυπριακή κοινωνία, το κράτος και στις διαδικασίες. Έχουμε άτομα που γνωρίζουν εξαιρετικά καλά όλα τα θέματα που αφορούν την ΕΕ, την Ευρωβουλή, τις λειτουργίες, τις οδηγίες, τις πρακτικές τον κόσμο στην Ευρωβουλή. Επομένως σκεφτείτε τι μπορούν να κάνουν αυτοί στο Κοινοβούλιο. Έχουμε άτομα που γνωρίζουν τα θέματα της ευημερίας των ζώων είναι με όλα αυτά τα θέματα που μας ενδιαφέρουν που έχουμε προχωρήσει στο ψηφοδέλτιο μας. Είμαστε έτοιμοι με μια ομάδα που έχει πολλές γνώσεις στο σύνολο της η οποία μπορεί να αγωνιστεί για να δώσει λύσεις σε αυτά τα προβλήματα. Τα προβλήματα αυτά είναι τα θέματα δημιουργίας δουλειών, την καταπολέμηση της φτώχειας, τον πολιτισμό, η ΛΟΑΔΜΙ κοινότητα, τα ανθρώπινα δικαιώματα τα θέματα που έχουν να κάνουν με την Ευρώπη.
Είναι σωστά αυτά που μας λέτε γιατί αυτή είναι όντως η δουλειά που κάνει το Κοινοβούλιο και ενδεχομένως αυτά τα θέματα να χάνονται στη συζήτηση της προεκλογικής όμως ξέροντας ότι σύντομα θα έχουμε εξελίξεις στο εθνικό θέμα δεν θα δυσκολευτούν οι Οικολόγοι να τοποθετηθούν;
Το Κίνημα Οικολόγων είναι οργανωμένο δημοκρατικά, έχει τις διαδικασίες και όλα όσα κάνουν ένα οργανισμό να λειτουργεί δημοκρατικά. Οτιδήποτε κρίση, απόφαση, υπάρχουν τα αρμόδια όργανα στα οποία θα γίνει συζήτηση και θα καταλήξει με τις θέσεις του. Επομένως δεν είναι θέμα να επιβάλει είτε ο Πρόεδρος είτε κάποιος άλλος την άποψη του. Είναι μέσα από τα όργανα και τις διαδικασίες που καταλήγουμε στις θέσεις μας άρα δεν με ανησυχεί αυτό το πράγμα. Δεν ξέρω γιατί όλοι δίνουν τόση σημασία, εξάλλου όλα τα κόμματα έχουν εσωτερικές διαφωνίες είμαστε μια κοινωνία ελεύθερα σκεπτόμενη που ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του. Το θέμα είναι να λειτουργείς δημοκρατικά να λέεις αυτό που θέλεις και να συμμορφώνεσαι με την άποψη των πολλών. Μιλάμε για ένα οργανισμό που λειτουργεί δημοκρατικά.
Προσφάτως δεχτήκατε κριτική από τον Αβέρωφ Νεοφύτου ότι φωνάζετε μεν για διάφορα ζητήματα του περιβάλλοντος όμως ξεχνάτε λέει ότι ήσασταν επίτροπος για αρκετά χρόνια και περίπου δεν κάνατε τίποτα.
Δεν μου αρέσουν οι καυγάδες. Δεν είχα απαντήσει στον κ. Αβέρωφ τότε αλλά όταν το επανέλαβε ένας Βουλευτής του ΔΗΣΥ το απάντησα. Πρέπει να ξέρουν οι πολίτες ότι ο ρόλος του Επίτροπου Περιβάλλοντος είναι συμβουλευτικός και την εποχή που ήμουν εγώ μια γραμματέα είχα, δεν είχα προσωπικικό όπως άλλοι Επιτρόπου. Έκανα εκστρατείες στον κόσμο, ενημερώσεις, παρουσιάσεις σε οργανισμούς, κοινότητες, εκδηλώσεις, αρθρογραφούσα και προσπαθούσα να επηρεάσω όσο μπορούσα τις πολιτικές της κυβέρνησης. Το αν έκανα καλή δουλειά ή όχι μπορεί να το κρίνει ο καθένας αλλά να πω επίσης ότι όταν ήμουν επίτροπος ο ίδιος ο ΔΗΣΥ σε μια εκδήλωση και ο τότε Πρόεδρος του ΔΗΣΥ Νίκος Αναστασιάδης μου απένειμε βραβείο για τη δουλειά μου. Επομένως οτιδήποτε περισσότερο πω είναι περιττό.
Ποιες θα είναι οι προτεραιότητες ενός ενισχυημένου Κινήματος Οικολόγων στη Βουλή;
Αυτή τη στιγμή τα θέματα που θέλουμε να προωθήσουμε είναι για παράδειγμα να αλλάξουμε νομοθεσίες και να προωθήσουμε πράγματα που αφορούν τον πολιτισμό, το Υφυπουργείο Πολιτισμού, την κατοχύρωση των καλλιτεχνών, τις αλλαγές που χρειάζεται στις συντάξεις τις συνεισφορές στο φόρο, τα θέματα της στεγαστικής πολιτικής, της νεολαίας. Με την είσοδο μας στη Βουλή το πρώτο θέμα που θα κυνηγήσουμε είναι τα νομοσχέδια που έχουν σχέση με τη διαφθορά. Φυσικά για να τα κάνεις αυτά χρειάζεσαι κόσμο στις Επιτροπές γιατί όλοι ξέρουμε ότι η δουλειά γίνεται στις επιτροπές και όχι αυτό που βλέπει ο κόσμος στην τηλεόραση που σηκώνεται ο καθένας και λέει απόψεις στην Ολομέλεια. Η σοβαρή δουλειά και όχι το show γίνεται στις επιτροπές όπου πρέπει να είσαι διαβασμένος, να ξέρεις τα νομοσχέδια, να κάνεις τις τροπολογίες σου και να είσαι οργανωμένος. Εμείς στο Κίνημα, τόσο ο κ. Περδίκης όσο και εγώ δεν έχουμε δεύτερη εργασία είμαστε 100% στη Βουλή και γι’ αυτό όταν κοιτάξετε να δείτε τη δουλειά που κάνουμε νομίζω θα επιβεβαιώσουν όλοι η δουλειά που γίνεται είναι δυσανάλογη του αριθμού των Βουλευτών του.
Τι ψηφίζει κάποιος όταν επιλέξει τους Οικολόγους τον Μάιο. Ψηφίζει ένα δεξιό, ένα αριστερό ή ένα κεντρώο κόμμα; Πού είστε προσανατολισμένοι;
Νομίζω ότι πρέπει να καταλάβει ο κόσμος είναι ότι η μοντέρνα εποχή που έχουμε τώρα δεν σκέφτεσαι αριστερά ή δεξιά. Η μοντέρνα εποχή που έχουμε τώρα, κοιτάζεις ποιον είναι το επίκεντρο της πολιτικής σου και τι χρειάζεται να κάνεις για να λειτουργεί σωστά. Ένα παράδειγμα: τι χρειάζεται ένας άνθρωπος για να είναι ευτυχισμένος; Πρέπει να έχει την υγεία του, να έχει καθαρό αέρα, να είναι ψυχολογικά καλά, να έχει ευκαιρίες, τα παιδιά του να πηγαίνουν σε ένα καλό σχολείο, μπορεί να κατεβαίνει κάτω και να έχει ασφάλεια. Να ζει σε ένα όμορφο υψηλής αισθητικής περιβάλλον. Να κυκλοφορεί χωρίς υψηλό κόστος, να ζει και να εργάζεται χωρίς υψηλά ενοίκια. Να νιώθει ότι όλα γύρω του είναι σωστά και να ελπίζει κάτι καλύτερο για το μέλλον. Άμα τα βάλεις με αυτό τον τρόπο δεν είναι ούτε δεξιά, ούτε αριστερά, αλλά πράσινα. Είναι οι πράσινες πολιτικές πολιτικές που στοχεύουν πάντα στο να δημιουργηθούν νέες θέσεις εργασίας, μια αειφόρο ανάπτυξη, υγεία και να ελπίζουμε για το μέλλον όλοι μας με ένα ασφαλισμένο περιβάλλον και για την υγεία μας και για τα παιδιά μας.
Ο κόσμος σήμερα καταλαβαίνει πάντως καλύτερα αυτά τα ζητήματα, την ανάγκη μιας πράσινης, κυκλικής οικονομίας, πράσινης ανάπτυξης, υπάρχει θέλησης. Χρειάζεται όμως καθοδήγηση ο κόσμος για να αλλάξει κουλτούρα και τρόπο ζωής.
Είναι πράγματα τα οποία έχουμε αποτύχει να κάνουμε ενημερώσεις και μακρόχρονους σχεδιασμούς. Πρέπει να κοιτάξουμε να δούμε τις πολιτικές τις οποίες έχουμε υποχρέωση να εφαρμόσουμε και να προετοιμάζουμε το έδαφος από τώρα. Δεν γίνεται να ξεκινήσεις να μιλάς για πράσινη ανάπτυξη και κυκλική οικονομία τα οποία έχουν στόχους και να περιμένεις μέχρι να έρθει νομοσχέδιο, να περάσει από τη Βουλή να έρθει το 2030 όπως πάθαμε με τους στόχους του 2020. Επομένως χρειάζεται ενημέρωση του κόσμου, των λειτουργών που έχουν υποχρεώσεις και ένας προγραμματισμός σωστός. Δεν γίνονται τα πράγματα από τη μια μέρα στην άλλη. Έχουμε για παράδειγμα υποχρέωση να απορροφούμε όσο διοξείδιο του άνθρακα εκπέμπουμε μέχρι το 2050 και ενδιάμεσους στόχους το 2030. Για να το πετύχεις αυτό πρέπει να φυτεύεις δέντρα. Κάναμε ομάδες εμείς. Το Τμήμα Δασών μπορεί να μας δώσει 70 χιλιάδες το χρόνο. Τα πρώτα δέκα χρόνια έπρεπε να φυτέψουμε 3 εκατομμύρια. 70 χιλιάδες επί δέκα χρόνια 700 χιλιάδες κάνουν. Τα επόμενα δέντρα που θα τα βρούμε; Άλλο πρόβλημα που έχουμε είναι ότι δεν έχουμε τόπο να τα φυτέψουμε. Είμαστε έτοιμοι έχουμε την τεχνολογία και δεν μπορούμε να βρούμε τόπο.
Γιατί συμβαίνει αυτό;
Γιατί δεν ενδιαφέρεται κανένας και δεν μας βοηθούν. Για να πάμε να φυτέψουμε σε χαλίτικη γη μας ζητούν να κάνουμε τη διαδικασία που καλείται να κάμει κάποιος για να πιάσει τη γη και να την εκμεταλλευτεί προς όφελος του. Ενώ εμείς θέλουμε να φυτέψουμε δέντρα. Οι Δήμοι μας βασανίζουν, η Κυβέρνηση μας βασανίζει και στο τέλος μένουμε άπραγοι για ένα απλό θέμα. Είναι αυτό που λέω ότι οι διακηρύξεις δεν αρκούν. Ακόμα και απλά πράγματα έχουμε δυσκολίες να τα κάνουμε.
