Ο Δημοκρατικός Συναγερμός έχει υποψήφιο και αυτός είναι ο Αβέρωφ Νεοφύτου, ένας πολιτικός με οξυδέρκεια και πολιτική κρίση αυξημένου βαθμού δηλώνει σε αποκλειστική συνέντευξη του στον Alpha και το AlphaNews.live ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, επισημαίνοντας μετά από ερώτηση πως σε περίπτωση που διαφανεί πως δεν κερδίζει τις Προεδρικές του 2023, εναπόκειται στον ίδιο και τα συλλογικά όργανα του κόμματος να λάβουν τις αποφάσεις τους.
Μιλώντας στον Γιώργο Κασκάνη και τον Νικόλα Ζαννέττο και απαντώντας σε ερωτήσεις για το πρόγραμμα πολιτογραφήσεων, ο Νίκος Αναστασιάδης, παρέπεμψε την αντιπολίτευση στο ξέπλυμα του Μιλόσεβιτς το 1987 και την παραβίαση του εμπάργκο των Ηνωμένων Εθνών για τη Συρία με αποτέλεσμα να φυλάγονται εκρηκτικά στο Μαρί και να ακολουθήσει η φονική έκρηξη. Παρέπεμψε επίσης τους επικριτές του στο εξωτερικό, στα «πέντε μεγαλύτερα πλυντήρια που βρίσκονται στις ΗΠΑ». Ο ίδιος πάντως, διατυπώνει τη δικιά του «συγνώμη» για όσα εξέθεσαν την Κύπρο διεθνώς.
Το δεύτερο μέρος της συνέντευξης, θα προβληθεί αύριο και εστιάζει στο κυπριακό, τα ενεργειακά και θέματα εσωτερικής διακυβέρνησης.
Αυτούσιο το πρώτο μέρος
Γ.Κ. Έχουμε ξεκινήσει πρόωρα την προεκλογική;
Ν.Α. Δεν θεωρώ ότι αυτή τη στιγμή γίνονται προεκλογικοί, αυτή τη στιγμή γίνονται διαβουλεύσεις για συνεργασίες για επιλογές και ούτω καθεξής.
Ν.Ζ. Ακούγαμε την αντιπολίτευση να λέει συνεχώς ότι θέλει να ξεφορτωθεί αυτή την κυβέρνηση αλλά είναι το δικό σας κόμμα που έσπευσε να μπει στις συζητήσεις για τις Προεδρικές.
Ν.Α. Όχι για να απαλλαγεί από τη διακυβέρνηση μου βεβαίως…
Ν.Ζ. Όχι αλλά για να κάνει την επιλογή του σε πρώτο χρόνο. Δεν είναι κάπως οξύμωρο αυτό;
Ν.Α. Δεν εμπλέκομαι στα κομματικά δρώμενα είναι καλά γνωστό ότι από τότε που έχω εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας ουδέποτε έχω διανοηθεί ή έχω συμμετάσχει σε προεκλογικές διαδικασίες ή σε συλλογικά όργανα του κόμματος. Ήταν μια συλλογική απόφαση, μια απόφαση συλλογικών οργάνων μέσα στα πλαίσια του καταστατικού, οφείλουμε να τη σεβαστούμε, ενδέχετο να εγίνετουν και αργότερα αλλά δεν νομίζω να βλάπτει οτιδήποτε η απόφαση ο Πρόεδρος του κόμματος που ούτως ή άλλως θεωρείται δεδομένο εκτός και αν αμφισβητηθεί ότι είναι η προτεραιότητα.
Γ.Κ. Τώρα να δούμε λίγο το προεκλογικό σκηνικό. Υπάρχει ένας ΔΗΣΥ, το κόμμα από το οποίο προέρχεστε, το οποίο εμφανίζεται να είναι μόνο και να έχει απέναντι του όλη την υπόλοιπη πολιτική κατάσταση που να ζητά την απομάκρυνση αυτής της κυβέρνησης.
Ν.Α. Είναι φυσικό πάντοτε η αντιπολίτευση να ζητά την απομάκρυνση της εκάστοτε κυβερνήσεως για να αναλάβει εκείνη…
Γ.Κ. Κατά καιρούς είχατε συμμάχους όμως, σήμερα δεν φαίνεται στον ορίζοντα κάτι τέτοιο.
Ν.Α. Δεν θεωρώ ότι έχω απωλέσει τους συμμάχους. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι αν ψηφίζονται νομοσχέδια, για μένα αυτή είναι η σημασία και αν ψηφίζονται νομοσχέδια που αφορούν τον λαό αυτό είναι που πιστώνονται και τα κόμματα. Αν και μόνο για λόγους σκοπιμότητας κάποιοι αρνούνται, θα τιμωρηθούν. Διότι ο κόσμος θέλει όλους εκεί και όπου το κράτος χρωστά στους πολίτες, να είναι ενωμένοι και όχι να βρίσκουν προσχήματα για να αποφεύγεται η θέσπιση συγκεκριμένων νομοθετημάτων που θα συμβάλουν σημαντικά στην αλλαγή της καθημερινότητας των πολιτών. Όσοι το αρνούνται σημαίνει ότι παν ενάντια σε αυτό που ο κόσμος θέλει.
Ν.Ζ. Πάντως ο ΔΗΣΥ εμφανίζεται Πρόεδρε τουλάχιστον από την αίσθηση που έχει δημιουργηθεί διασπασμένος. Τελικά δεν απέδωσε εκείνη η μεσολαβητική σας προσπάθεια όταν ξέσπασε εκείνο όλο το σκηνικό ανάμεσα στον Αβέρωφ Νεοφύτου και τον Νίκο Χριστοδουλίδη;
Ν.Α. Πρώτον να πω ότι δεν θεωρώ ότι ο ΔΗΣΥ είναι διασπασμένος. Υπάρχουν όντως διαφορετικές τοποθετήσεις, ως προς τις επιλογές ή το χρόνο της επιλογής αλλά και μεταξύ δύο που ο ένας είναι ο Πρόεδρος της παράταξης και ο άλλος ο πρώην Υπουργός Εξωτερικών που μέχρι στιγμής δεν έχει εκδηλώσει δημόσια το ενδιαφέρον παρά ταύτα φαίνεται ότι ενδιαφέρεται. Συνεπώς αυτό που λέω είναι ότι στη δεδομένη στιγμή, όταν πια θα οριστικοποιηθούν οι συνεργασίες και θα μπούμε στην τελική ευθεία του προεκλογικού θα υπάρξει συσπείρωση της παράταξης και ξεπέρασμα των όποιων διαφαινόμενων σήμερα προβλημάτων.
Γ.Κ. Κάποιος θα έλεγε ότι διατηρείται μια στάση λίγο απόστασης παραπέμποντας στις κομματικές διεργασίες. Δεν σας ακούσαμε να μιλάτε για τον Αβέρωφ Νεοφύτου…
Ν.Α. Να ξεκαθαρίσω κάτι. Είμαι γέννημα και θρέμμα αυτής της παράταξης. Την υπηρέτησα από όλα τα πόστα. Είτε ως βουλευτής, είτε ως αξιωματούχος. Δεν είναι δυνατόν έστω και αν απέχω από τα κομματικά δρώμενα να αδιαφορώ για την παράταξη μέσα στην οποία ανδρώθηκα πολιτικά μέσα στην οποία με ανέδειξε στα διάφορα εσωκομματικά αξιώματα, μην ξεχνάτε υπήρξα 16 χρόνια Πρόεδρος της παράταξης και μέσα στην οποία αναδείχθηκα και ως Πρόεδρος της δημοκρατίας. Συνεπώς με ενδιαφέρει και με ενδιαφέρει ιδιαίτερα η κομματική τάξη. Η κομματική τάξη υπό την έννοια ο σεβασμός στις διατάξεις του κόμματος. Η τοποθέτηση μου δεν μπορεί να είναι με τον κομματικό μανδύα δηλαδή να βγαίνω να φωνάζω ζήτω ο Α’ υποψήφιος ή ο Β’ υποψήφιος, αλλά έχω δηλώσει ξεκάθαρα ότι για μένα εκείνος που επιλέγεται ως υποψήφιος του κόμματος είναι και υποψήφιος μου. Αυτόν θα υποστηρίξω αυτόν μέχρι τέλους θα θεωρώ ότι εκφράζει την παράταξη.
Ν.Ζ. Αναφερθήκατε στο κριτήριο της εκλεξιμότητας όταν είχατε τοποθετηθεί για πρώτη φορά…
Ν.Α. Πάντοτε πρέπει να λαμβάνεται υπόψη…
Ν.Ζ. Διερωτάται κανείς, αν στην πορεία αποδειχθεί ότι η υποψηφιότητα Αβέρωφ Νεοφύτου δεν κερδίζει, θα συνεχίσετε να την υποστηρίζετε;
Ν.Α. Αυτό είναι θέμα των συλλογικών οργάνων του κόμματος και του ιδίου του Προέδρου. Ο κ. Νεοφύτου είναι ένας πολιτικός με οξυδέρκεια, πολιτική κρίση αυξημένου βαθμού, εκείνοι θα αποφασίσουν, αν και κατά πόσο απαιτείται λόγω συνεργασιών να υπάρξει υπαναχώρηση. Αν παραδείγματος χάρη, τεθεί όπως ετέθη από το ΑΚΕΛ ότι ξέρετε οι Πρόεδροι του κόμματος θα πρέπει να εξαιρεθούν μιας ενδεχόμενης συνεργασίας. Σε μια τέτοια περίπτωση στον ίδιο εναπόκειται και στα συλλογικά όργανα του κόμματος να αποφασίσουν. Αλλά αυτή τη στιγμή, εκείνο το οποίο γνωρίζω είναι ότι η παράταξη έχει υποψήφιο και αυτός είναι ο Αβέρωφ Νεοφύτου.
Γ.Κ. Για να ολοκληρώσουμε αυτό το κεφάλαιο, εσείς θα εμπλακείτε στην προεκλογική;
Ν.Α. Να εμπλακώ υπό την έννοια της προεκλογικής εκστρατείας; Όχι βεβαίως. Εγώ θα παραμείνω μέχρι τέλους Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Πρόεδρος όλων μέχρι τέλους, μέχρι και την τελευταία στιγμή θα αγωνίζομαι για να δω να υλοποιούνται αυτά τα οποία υποσχέθηκα.
Γ.Κ. Στο ανώτατο συμβούλιο του ΔΗΣΥ θα πάτε;
Ν.Α. Ναι μα αυτό υπό την κομματική μου ιδιότητα, θα συμμετάσχω αλλά δεν θα λάβω μέρος σε εκστρατεία προώθησης του κόμματος παραδείγματος χάρη. Θα είναι όλα στο μέτρο που υπαγορεύουν οι κανόνες και οι θεσμοί όταν ευρίσκεσαι στην Προεδρία της Δημοκρατίας.
Ν.Ζ. Με τον Νίκο Χριστοδουλίδη είχατε επαφή μετά που έφυγε από το Υπουργείο Εξωτερικών;
Κατά καιρούς βεβαίως. Έχω τηλεφωνική επαφή. Δεν είναι εχθρός ο Νίκος Χριστοδουλίδης υπό την έννοια του αντιπάλου. Έχει δικαίωμα να έχει τις ευγενείς φιλοδοξίες του, βεβαίως άλλη είναι η άποψη μου όσο αφορά την πορεία που έπρεπε να ακολουθήσει.
Γ.Κ. Τον τελευταίο χρόνο της θητείας σας δημιουργείται η εντύπωση από τον χώρο της αντιπολίτευσης ότι τελικά παραδίδεται μια κατάσταση διαφθοράς και μια οριστικοποίηση της διχοτόμησης ως προς το κυπριακό.
Ν.Α. Πρώτον, να ξεκινήσω με την λεγόμενη διαφθορά. Δημιουργήθηκε ένα τοξικό κλίμα προ των βουλευτικών εκλογών, με επίκληση το επενδυτικό πρόγραμμα. Αν δείτε την έκθεση Νικολάτου, τα γεγονότα όπως εξελίχθηκαν, το Al Jazeera δεν είναι στο σπίτι μου που απεκάλυψε τα όσα απεκάλυψε. Ούτε στελέχη του ΔΗΣΥ, συμμετείχαν σε αυτό. Το πιο πρόσφατο που δείχνει πως όλοι ενδιαφέροντο για το πρόγραμμα, είναι η θέσπιση ή η διεύρυνση όσων ήσαν υποχρεωμένοι να πληρώνουν 5% ΦΠΑ για απόκτηση πρώτης κατοικίας, που είναι καθαρά ένα κοινωνικό μέτρο, για να βοηθήσει βεβαίως τους Κυπρίους υπηκόους να αποκτήσουν κατοικία. Τι έγινε με εκείνο το νομοθέτημα το οποίο πλην των Οικολόγων όλοι οι υπόλοιποι ομοφώνως εσυμφώνησαν; Εδώσαμε το δικαίωμα σε πολίτες τρίτων χωρών να τυγχάνουν της αυτής μεταχείρισης ως οι Κύπριοι πολίτες. Ενθαρρύναμε δηλαδή την προσέλκυση ακόμα και με χαμηλότερο ΦΠΑ όσων ήθελαν να επενδύσουν και να πολιτογραφηθούν. Και απεδώθει αυτό ότι τάχα ο Αναστασιάδης είναι εμπλεκόμενος στη διαφθορά όταν από τις 7 χιλιάδες τόσους που έχουν εγγραφεί, το πρώην δικηγορικό μου γραφείο υπέβαλε ή 62 ή 65 αιτήσεις. Αυτό το πρόγραμμα μου απεδόθη ότι ήταν προϊόν δικής μου βούλησης παρά το γεγονός ότι ήταν το ίδιο που υπεβλήθη από το 2007 για να υποβάλει το πρώην δικηγορικό μου γραφείο 62 συνολικά αιτήσεις. Το γεγονός ότι κατασκευαστικές εταιρείες είχαν μη εξυπηρετούμενα δάνεια και εκατάφεραν να ξεπεράσουν τα προβλήματα, το γεγονός ότι χιλιάδες έχουν εργαστεί ή εργοδοτηθεί, το γεγονός ότι 7 δις έχουν εισρεύσει στη χώρα, το γεγονός ότι χιλιάδες ή εκατοντάδες δικηγόροι και ελεγκτικοί οίκοι έχουν πολλαπλάσιες αιτήσεις ή έχουν καρπωθεί…
Γ.Κ. Με κόστος το όνομα της χώρας μας…
Ν.Α. Ναι, χωρίς αμφιβολία γιατί θα έρθω σε και σε τούτο. Αν υπήρχε αυστηρότερος έλεγχος, αν υπήρχε η ορθότερη μελέτη, νομική μελέτη το πως και εις ποίους δίνεται θα αποφεύγοντο τα όσα εκατεγράφησαν και δεν είναι φαινόμενα μόνο της Κύπρου. Ήταν η Βουλγαρία, η Μάλτα αλλά υπάρχουν και άλλες δέκα τόσες χώρες της ΕΕ που παραχωρούν τη λεγόμενη χρυσή βίζα έναντι επενδύσεων. Βεβαίως εκεί δεν πολιτογραφούνται. Ναι έγιναν λάθη και έγιναν λάθη που έδωσαν το δικαίωμα να δημιουργηθεί μια εικόνα η οποία είναι απαράδεκτη. Αλλά θέλω να πω κάτι. Επειδή είπαν η Κύπρος έγινε δήθεν διεσύρθη. Όντως οι αναφορές στην Κύπρο δεν ήταν οι πιο ευχάριστες ούτε και οι επιθυμητές. Όμως η Κύπρος το ’87 όταν παραβίαζε ψηφίσματα των Ηνωμένων Εθνών με το εμπάργκο με δισεκατομμύρια του σερβικού λαού στο ξέπλυμα βρώμικου χρήματος του κ. Μιλόσεβιτς ήταν ολιγότερο θέμα διεθνούς πλέον ενδιαφέροντος σε όλα τα διεθνή μέσα; Όταν κατά παράβαση των ψηφισμάτων του εμπάργκο των Ηνωμένων Εθνών το 2010 υποσχόμεθα στον κ. Άσαντ ότι θα του παραδώσουμε την πυρίτιδα και την εφυλάτταμε μέχρι που έγινε η καταστροφή στο Μαρί δεν διασύρθηκε η Κύπρος; Και αυτό δεν αποτελεί άλλοθι βεβαίως.
Γ.Κ. Είμαστε χώρα της διαφθοράς δηλαδή…
Ν.Α. Όχι δεν είμαστε. Ακούστε να δείτε, καμιά φορά νομίζουμε ότι κάθε αναφορά αναφέρεται στην Κύπρο. Όσοι εδιάβαζαν με προσοχή το ψήφισμα του Ευρωκοινοβουλίου, δεν θα μιλήσω για τις σκοπιμότητες που παρεισέφρησαν για να γίνει αναφορά στο όνομα μου, θα διαπιστώσουν ότι οι ΗΠΑ οι οποίες θεωρείται ότι ασκούν εποπτεία για όλα τα κράτη, έχουν τα μεγαλύτερα πλυντήρια ξεπλύματος χρήματος σε πέντε πολιτείες. Σε πέντε πολιτείες, αυτοί που ασκούν έλεγχο επί των υπολοίπων κρατών, εάν τηρούν ή όχι τους αυστηρούς όρους και κανονισμούς ή όσα θεσπίζουν για την πρόληψη και την καταστολή του ξεπλύματος βρώμικου χρήματος ή του χρήματος που διοχετεύεται για τρομοκρατικές ενέργειες κτλ. Όμως να έρθουμε στα δικά μας. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έγιναν λάθη. Και γι’ αυτό δεν έχω κανένα πρόβλημα και να ζητήσω συγνώμη διότι θα έπρεπε να ήμασταν προσεκτικότεροι. Ο πρόεδρος δεν έχει εικόνα ή ασχολείται με το πως εξετάζεται μια αίτηση. Αν ελάμβανα γνώση των όσων επιφανειακά έγιναν και μας εξέθεσαν διαφορετική θα ήταν η αντιμετώπιση τους.
Ν.Ζ. Μα ακούγονταν όλα αυτά τα πράγματα ότι συνέβαιναν κύριε Πρόεδρε…
Ν.Α. Που ακούγονταν;
Ν.Ζ. Υπήρχαν δημοσιεύματα στον τύπο…
Ν.Α. Τα δημοσιεύματα ήταν μετά τη δημοσίευση του Al Jazeera.
Ν.Ζ. Όχι προηγήθηκαν και άλλα δημοσιεύματα και στο Reuters και λέγαμε τότε για εχθρούς της Κύπρου.
Γ.Κ. Και η συζήτηση τότε ότι είχατε διαφωνήσει με τον Επίτροπο Χρίστο Στυλιανίδη.
Ν.Α. Η διαφωνία μου με τον κ. Στυλιανίδη ήτο καθαρά επί του κυπριακού προβλήματος. Και δεν δέχομαι να δίνονται άλλες απαντήσεις από εκείνες που θα έπρεπε να δίνονται. Ουδέποτε είχαμε την οποιαδήποτε διαφορά με τον κ. Στυλιανίδη όσον αφορά το επενδυτικό πρόγραμμα. Η διαφωνία υπήρξε μετά το 2017. Άλλες ήταν οι απόψεις του διότι και εκείνος παρεσύρθη από τα αφηγήματα, ευτυχώς υπήρξαν οι δημοσιεύσεις των πρακτικών των Ηνωμένων Εθνών που διέψευσαν όσους επροσπάθησαν ακόμα και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να παρασύρουν ότι άλλοσπως ήταν τα γεγονότα. Και μένω μέχρι εδώ.
Γ.Κ. Εννοείται τον κ. Στυλιανίδη;
Ν.Α. Όχι.
Γ.Κ. Πάμε για ένταξη στο Σένγκεν;
Ν.Α. Δεν είναι όσο εύκολο θεωρεί κανένας. Απλά μελέτη έγινε αλλά όχι με την αυστηρότητα του Σένγκεν γιατί το Σένγκεν προϋποθέτει σκληρά σύνορα, αυστηρούς ελέγχους κλπ. Η Κύπρος δεν μπορεί να εκπληρώσει αυτή την υποχρέωση, υπάρχουν όμως άλλες ρυθμίσεις που μπορεί να διευκολύνουν μερικώς εφαρμογή των κανόνων της Σένγκεν και πολύ αμφιβάλλω αν τελικά μπορεί αυτό να επιτευχθεί.
Γ.Κ. Γιατί κάποιοι το βλέπουν ως αντικατάστατο των διαβατηρίων. Άδειες παραμονής, Σένγκεν, για κάποιους που θα ενδιαφέρονταν από το εξωτερικό.
Ν.Α. Ναι αλλά ένα είναι τι θα επιθυμούσαν κάποιοι και άλλο τι μπορεί με βάση τους κανόνες της ΕΕ να υλοποιηθεί.
Ν.Ζ. Ποιο ήταν ακριβώς όμως το αίτημα δηλαδή τι θέλαμε να πετύχουμε;
Ν.Α. Κάποιες χαλαρώσεις όσον αφορά την είσοδο στις χώρες που εντάσσονται στο Σένγκεν και συνεπώς η διευκόλυνση διακίνησης. Ούτως ή άλλως αν μιλάτε για το επενδυτικό πρόγραμμα εκείνος που είχε διαβατήριο δεν αντιμετώπιζε οποιοδήποτε πρόβλημα διακίνησης σε μια χώρα που υπάγεται στους κανόνες της Σένγκεν.
