Ούγκο Μάρτινς: «Θα ήθελα να παραμείνω στην ΑΕΛ, γιατί είναι ένας σύλλογος με τον οποίο ταυτίζομαι»

Μια μεγάλη συνέντευξη στο «Bola na Rede» παραχώρησε ο Ούγκο Μάρτινς, μιλώντας για την πορεία του στην προπονητική, τις εμπειρίες του σε Ινδία και Μοζαμβίκη, ενώ σχολίασε και τα του κυπριακού ποδοσφαίρου. Ο Πορτογάλος τεχνικός αναφέρθηκε παράλληλα στη φιλοσοφία του, τόσο στο τακτικό κομμάτι όσο και στη σχέση του με τους ποδοσφαιριστές.

Ο Μάρτινς στάθηκε ιδιαίτερα στη φετινή προσπάθεια της ΑΕΛ, στην αναδόμηση του ρόστερ, στις δυσκολίες που προέκυψαν από τους τραυματισμούς των Χάμζα Τσατάκοβιτς και Γιανίκ Γκομίς, αλλά και στη σημαντική νίκη επί του Πάφου. Μίλησε ακόμη για τον Στέφαν Γιόβετιτς, τον Γκιγιέρμο Οτσόα, τους έξι Πορτογάλους του ρόστερ και τον τρόπο με τον οποίο επιχειρεί να δημιουργήσει μια νέα αγωνιστική ταυτότητα στην ομάδα.

Ο τεχνικός της ΑΕΛ αποκάλυψε επίσης τους στόχους της φετινής σεζόν, με την είσοδο στην πρώτη εξάδα, την έξοδο στην Ευρώπη και την κατάκτηση του Κυπέλλου να βρίσκονται στο επίκεντρο. Παράλληλα, μίλησε για το μέλλον του, τονίζοντας ότι δεν σκέφτεται αυτή τη στιγμή την επιστροφή στην Πορτογαλία, ενώ αναφέρθηκε και στην επιθυμία του να εξελίσσεται σε διαφορετικά πρωταθλήματα και να διεκδικήσει στο μέλλον τίτλους.

Αυτούσια η συνέντευξη:

Ξεκινώντας με μια γενική ματιά στην καριέρα σας, ο κόουτς έχει προπονήσει σε τρεις διαφορετικές ηπείρους. Θα θέλατε να μιλήσετε λίγο για τις εμπειρίες σας στην Ινδία και τη Μοζαμβίκη και τις πραγματικότητες που συναντήσατε;

«Η πρόσκληση από την Ινδία ήρθε όταν ήμουν στην 1.º Dezembro και η φύση του πρότζεκτ ήταν για μένα συναρπαστική. Πρώτα απ’ όλα, επειδή είχα την ευκαιρία να έρθω σε επαφή με μια πραγματικότητα και έναν πολιτισμό εντελώς διαφορετικό. Αυτό είναι ένα από τα πράγματα που με ελκύουν στο ποδόσφαιρο. Να έχουμε αυτή τη δυνατότητα και την ικανότητα να διεισδύουμε, να προσαρμοζόμαστε και παράλληλα να προσπαθούμε να επηρεάσουμε μέσα σε πολιτισμούς που είναι εντελώς διαφορετικοί.

Η συμμετοχή σε ένα παγκόσμιο πρότζεκτ ήταν επίσης σημαντική. Ήταν ένα πρότζεκτ διάρκειας οκτώ μηνών, για την προετοιμασία μιας ομάδας νεαρών ποδοσφαιριστών για μια τόσο σημαντική διοργάνωση. Αυτό ήταν το ελκυστικό στοιχείο εκείνης της πρώτης εμπειρίας στο εξωτερικό. Πάντα είχα αυτή την επιθυμία.

Ήταν μια φανταστική εμπειρία, γιατί καταφέραμε να μπούμε σε μια κουλτούρα προπόνησης που ήταν επίσης εντελώς διαφορετική. Έπρεπε να χρησιμοποιήσουμε κάποιες στρατηγικές ώστε να προσαρμοστούν στη δική μας μεθοδολογία εργασίας. Είχαν πολύ έντονη κουλτούρα στο τρέξιμο πριν, μετά ή κατά τη διάρκεια της προπόνησης. Προπονούνταν πάντα με βάση τις φυσικές ικανότητες.

Εμείς, σταδιακά, εισαγάγαμε μια μεθοδολογία πολύ περισσότερο προσανατολισμένη σε αυτό που είναι το παιχνίδι, στις βασικές αρχές του παιχνιδιού, στον τρόπο με τον οποίο θέλουμε να επιτιθόμαστε και να αμυνόμαστε. Χωρίς να κόψουμε εξαρχής όλα όσα γνώριζαν, αν και ήταν λίγο αντίθετα με τη δική μας μεθοδολογία. Ήταν η στρατηγική του «καφέ με γάλα». Δεν βάλαμε αμέσως όλο τον καφέ. Προσθέταμε σταδιακά, αφαιρούσαμε το γάλα και, στο τέλος, μείναμε ουσιαστικά μόνο με τον καφέ, δηλαδή με αυτό που μας ενδιαφέρει: το παιχνίδι και την προετοιμασία των ποδοσφαιριστών για τον δικό μας τρόπο παιχνιδιού.

Είναι επίσης ενδιαφέρον να καταλάβεις τη δική μας κουλτούρα. Εμείς ασχολούμαστε πολύ με το «εγώ» των παικτών, ενώ στην Ινδία είναι εντελώς διαφορετικά. Λόγω της κουλτούρας τους, έπρεπε και εμείς να ενισχύσουμε το «εγώ» τους. Έπρεπε να έχουν αυτό το εγώ ενισχυμένο, ώστε στη συνέχεια να παίρνουν τις καλύτερες αποφάσεις. Επομένως, ήταν μια φανταστική εμπειρία.

Στη συνέχεια προέκυψε η Μοζαμβίκη, επειδή στην Πορτογαλία, όπως γνωρίζετε, δουλεύουμε με πολλούς Αφρικανούς, από τη Γουινέα-Μπισάου, την Αγκόλα, τη Μοζαμβίκη. Επομένως, έχουμε πάντα αυτή τη δυνατότητα να τους απορροφούμε. Στη Μοζαμβίκη η ιδέα ήταν αντίθετη: να μπω εγώ στη δική τους κουλτούρα και να γνωρίσω μια διαφορετική πραγματικότητα, σε ένα πρότζεκτ ενός συλλόγου πολύ καλά οργανωμένου τόσο σε επίπεδο υποδομών όσο και ανθρώπινου δυναμικού.

Ήταν μακράν ο μεγαλύτερος σύλλογος της Μοζαμβίκης, με αξιοζήλευτες συνθήκες εργασίας. Αυτό με έκανε επίσης να μεταφέρω ένα κομμάτι της δικής μας κουλτούρας και της δικής μας μεθοδολογίας και, σταδιακά, να αλλάξουμε κάποιες από τις παλιές αντιλήψεις γύρω από την προπόνηση. Είναι, λοιπόν, μια διαδικασία να ξαναμαθαίνεις και να ξεμαθαίνεις, έτσι δεν είναι; Πρέπει να αφήσουν πίσω αυτά που γνωρίζουν και να έχουν την ικανότητα να προσαρμοστούν σε μια διαφορετική πραγματικότητα.

Αυτές ήταν δύο εμπειρίες σε εντελώς διαφορετικά περιβάλλοντα. Πρόκειται για χώρες που αναπτύσσονται πολύ, με πολλές ελλείψεις, αλλά ταυτόχρονα έχουν και πολλά καλά πράγματα. Για παράδειγμα, οι Ινδοί, όπως και οι Αφρικανοί, προκειμένου να ελέγξεις κάποιες φορές την προπόνησή τους, μπορεί να κρύψουν έναν μικρό τραυματισμό, επειδή στην κουλτούρα τους είναι σαν να δείχνουν κάποια αδυναμία. Πρέπει, λοιπόν, να το αποδομήσεις λίγο αυτό. Μπορεί να είσαι τραυματισμένος χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είσαι αδύναμος. Είναι μια προσαρμογή του σώματός σου στην επιβάρυνση. Υπήρξε κάποια αντίσταση και έπρεπε ξανά να προσαρμόσουμε την προπόνηση και πολλές φορές να βγούμε από την προπόνηση για να επιστρέψουμε στη συνέχεια με μεγαλύτερη ικανότητα προσαρμογής στα ερεθίσματα.»

Πώς θα περιγράφατε τον εαυτό σας ως προπονητή, τόσο σε τακτικό επίπεδο όσο και στη σχέση σας με τους παίκτες και το τεχνικό επιτελείο;

«Υπάρχει μια διαδικασία που είναι πάντα πιο κλειστή και αυτή είναι η αμυντική διαδικασία. Η συμπαγής λειτουργία είναι ένα από τα πράγματα που προσπαθώ να δουλεύω από την πρώτη μέρα. Μερικές φορές σε πολύ μακροσκοπικό επίπεδο. Για παράδειγμα, σε ένα 5 εναντίον 5 ή 6 εναντίον 6, ώστε για να επιτεθείς η αμυντική σου γραμμή να πρέπει να ανέβει μέχρι έναν συγκεκριμένο χώρο.

Δηλαδή, στην επίθεση και στην άμυνα υπάρχει μια συμπαγής λειτουργία της ομάδας. Αυτό είναι ένα από τα πράγματα που προσπαθούμε πάντα να δουλεύουμε. Στη συνέχεια υπάρχουν οι γραμμές: μία γραμμή, δύο γραμμές, πού τις δημιουργούμε, πότε τις δημιουργούμε, και αυτό εμπλέκει όλους τους ποδοσφαιριστές στην αμυντική διαδικασία.

Προφανώς, για εμάς η επιθετική διαδικασία είναι κάτι πιο ανοιχτό και έχει επίσης να κάνει πολύ με τα χαρακτηριστικά των ίδιων των ποδοσφαιριστών. Φέτος δημιουργήσαμε ένα ρόστερ από την αρχή. Πολλές από τις επιθετικές μας ιδέες βασίζονταν σε δύο παίκτες που τραυματίστηκαν σοβαρά από το πρώτο παιχνίδι, τους δύο επιθετικούς μας.

Αυτό σημαίνει ότι από το 75ο λεπτό του πρώτου αγώνα της σεζόν χρειάστηκε να αναδιαμορφώσουμε και να αναζητήσουμε ξανά έναν αγωνιστικό ειρμό στο επιθετικό κομμάτι. Στην αμυντική διαδικασία, όμως, η συμμετοχή όλων είναι πολύ πιο κλειστή και καθορισμένη.»

Έχετε μεγάλη εμπειρία στην Κύπρο, όπου κατακτήσατε το πρωτάθλημα της δεύτερης κατηγορίας με την Ομόνοια. Πώς βλέπετε την κατάσταση του κυπριακού ποδοσφαίρου σήμερα;

«Ακόμη και στη δεύτερη κατηγορία υπάρχει μεγαλύτερη ατομική ποιότητα των ποδοσφαιριστών. Έχουμε τον Νούνο Μάντα Σάντος, που βρίσκεται επίσης στη δεύτερη κατηγορία, και αρκεί να κοιτάξεις το ρόστερ του: έχει τον Μπρούνο Γκάμα, τον Ρούμπεν Μπριζίδο… Αναφέρω τους Πορτογάλους γιατί είναι πιο εύκολο να γίνει κατανοητό.

Είναι δύο ποδοσφαιριστές που κανονικά θα έπαιζαν στην πρώτη κατηγορία και, ανεξάρτητα από την ηλικία και το σημερινό τους πλαίσιο, οι ομάδες της δεύτερης κατηγορίας έχουν πλέον τη δυνατότητα να τους αποκτήσουν.

Υπάρχει μεγαλύτερη επένδυση, ακόμη και σε επίπεδο προπονητών. Όταν ήρθα και κατακτήσαμε το πρωτάθλημα, αν δεν κάνω λάθος, εγώ και ο προπονητής του Παραλιμνίου ήμασταν οι μόνοι ξένοι — περίπου το 80% με 90% των προπονητών ήταν Κύπριοι.

Σήμερα κοιτάζουμε τη δεύτερη κατηγορία και βλέπουμε πολύ περισσότερους ξένους προπονητές, ενώ έχει αυξηθεί και η ατομική ποιότητα των παικτών που έρχονται από το εξωτερικό.

Στην πρώτη κατηγορία το επίπεδο είναι, πράγματι, ακόμη υψηλότερο. Όλες οι ομάδες διαθέτουν ποιοτικούς ποδοσφαιριστές, πολλοί από τους οποίους έχουν αγωνιστεί σε απαιτητικά περιβάλλοντα και διαθέτουν ανταγωνιστικές παραστάσεις, κάτι που ανεβάζει άμεσα την ποιότητα του παιχνιδιού.

Παράλληλα, το επίπεδο των προπονητών έχει ανέβει. Παραδοσιακά, υπάρχουν σύλλογοι όπως η ΑΕΚ Λάρνακας που επενδύουν πάντα σε Ισπανούς προπονητές, και ο τεχνικός που ανέλαβε πρόσφατα έχει εργαστεί στην Premier League, την Championship και τη Ligue 1. Αυτή η εμπειρία από το αγγλικό ποδόσφαιρο προσθέτει, προφανώς, αξία στη διοργάνωση.

Από τότε που ήρθα εδώ, βλέπω ένα πιο πλούσιο πρωτάθλημα, με μεγαλύτερες επενδύσεις και ξεκάθαρη εξέλιξη στην ποιότητα και το βιογραφικό τόσο των ποδοσφαιριστών όσο και των προπονητών.»

Έχετε ένα πολύ καλό ξεκίνημα στη σεζόν με την ΑΕΛ, με τρεις νίκες στα πρώτα τέσσερα παιχνίδια. Τι απολογισμό κάνετε για την πρώτη σας σεζόν και τι πιστεύετε ότι οδήγησε σε αυτό το θετικό ξεκίνημα;

«Όπως ανέφερα προηγουμένως, αλλάξαμε σχεδόν ολόκληρο το ρόστερ. Στις 29 του μήνα συμπληρώνεται ένας χρόνος από τότε που μετακομίσαμε στην ΑΕΛ. Είχαμε κάνει πολύ καλό ξεκίνημα στη σεζόν στην Άχνα, κάτι που μας οδήγησε να δεχθούμε την πρόταση της ΑΕΛ, η οποία είχε ξεκινήσει πολύ άσχημα τη χρονιά — όχι μόνο σε επίπεδο αποτελεσμάτων, αλλά και εμφανίσεων.

Παραλάβαμε ένα ρόστερ που είχε ήδη δημιουργηθεί για να αγωνίζεται με ένα συγκεκριμένο σύστημα και με ποδοσφαιριστές για μια εντελώς διαφορετική δυναμική από αυτή που μας αρέσει περισσότερο. Καταβάλαμε τεράστια προσπάθεια: έπρεπε να προσαρμόσουμε τις ιδέες μας στους διαθέσιμους ποδοσφαιριστές, επειδή δεν θα μπορούσαν να παίξουν το ποδόσφαιρο που προτιμάμε.

Ήταν πολύ ελκυστικό και εξαιρετικά δύσκολο, αλλά τελικά μπορεί να θεωρηθεί θετικό. Ήμασταν μια ομάδα που συνήθως αγωνιζόταν σε μεσαίο ή μεσαίο-χαμηλό μπλοκ, με πεντάδα στην άμυνα, όπου το επιθετικό κομμάτι εξαρτιόταν σχεδόν αποκλειστικά από τις μεταβάσεις. Ελέγχαμε λίγο το παιχνίδι με την μπάλα: την παραδίδαμε στον αντίπαλο και προσπαθούσαμε να τον οδηγήσουμε σε λάθος σε συγκεκριμένους χώρους, ώστε οι παίκτες μας να μπορούν να προχωρήσουν στην αντεπίθεση.

Ήταν λίγο αντίθετο στη φύση μας, αλλά καταφέραμε να πάρουμε το μέγιστο από το γκρουπ. Φτάσαμε μέχρι τα ημιτελικά του Κυπέλλου Κύπρου και παλέψαμε μέχρι το τελευταίο παιχνίδι για να μπούμε στην πρώτη εξάδα. Παρότι δεν πετύχαμε τον βασικό στόχο, θεωρώ τον απολογισμό θετικό, καθώς η ατομική ποιότητα δεν ήταν σε αρμονία με τις απαιτήσεις ενός συλλόγου όπως η ΑΕΛ — γι’ αυτό και αλλάξαμε τόσους παίκτες.

Δημιουργήσαμε ουσιαστικά μια νέα ομάδα: από την περσινή σεζόν παρέμειναν μόλις έξι παίκτες και προσθέσαμε 15 ή 16 νέες μεταγραφές. Από την πρώτη μέρα προσπαθήσαμε να εφαρμόσουμε ένα εντελώς διαφορετικό στυλ παιχνιδιού, με πιο ψηλό αμυντικό μπλοκ και την ικανότητα να ελέγχουμε και να χειραγωγούμε τον αντίπαλο μέσω αλλαγών πλευράς στο παιχνίδι.

Έχοντας άνεση με την μπάλα, αποφασίζουμε πότε θα επιταχύνουμε και πότε θα κρατήσουμε την κατοχή περιμένοντας την κατάλληλη στιγμή, κάτι που πέρυσι δεν μπορούσαμε να κάνουμε.

Στο πρώτο παιχνίδι της σεζόν, εντός έδρας με την Ανόρθωση, παίξαμε με μεγάλη ποιότητα, αλλά στα πρώτα λεπτά του δεύτερου ημιχρόνου είχαμε τον τραυματισμό του Χαμζά — έναν τύπο επιθετικού που θέλαμε πάρα πολύ, πολύ συνδυαστικό, που κατεβαίνει και συνδέεται με τους μέσους.

Είχαμε ήδη τον Γιανίκ Γκομίς, έναν πολύ έμπειρο παίκτη στο πρωτάθλημα, πρωταθλητή με τον Άρη, με διαφορετικά χαρακτηριστικά, επιθετικό στο βάθος και στην προώθηση. Τελικά κερδίσαμε εκείνο το πρώτο παιχνίδι, αλλά και οι δύο υπέστησαν τραυματισμούς μεγάλης διάρκειας — έξι και εννέα μήνες — και αυτό μας ανάγκασε να ξεκινήσουμε ξανά από το μηδέν, κυρίως στην επιθετική διαδικασία.

Στο δεύτερο παιχνίδι αντιμετωπίσαμε τον ΑΠΟΕΛ και νομίζω ότι δεν καταφέραμε να αποσυνδεθούμε από αυτές τις απώλειες. Όταν μπήκα στα αποδυτήρια μετά τη νίκη στο πρώτο παιχνίδι — και εγώ συνήθως δεν μιλάω μετά τους αγώνες, ούτε για το καλό ούτε για το κακό — το κλίμα έμοιαζε με ήττα.

Ένιωθες πολύ την επίδραση της απουσίας τους, όχι μόνο λόγω της επαγγελματικής τους αξίας, αλλά κυρίως για αυτό που έδιναν και δίνουν στην ομάδα ως άνθρωποι. Έπρεπε να επανεξετάσουμε ξανά την επιθετική διαδικασία.

Ευτυχώς, δύο ημέρες πριν από το παιχνίδι με την Ανόρθωση καταφέραμε να αποκτήσουμε τον Γιόβετιτς. Έναν εντυπωσιακό ποδοσφαιριστή, για μένα τον καλύτερο παίκτη στην Κύπρο την περασμένη σεζόν — και ελπίζω να είναι ξανά φέτος. Είναι ένας εξαιρετικός άνθρωπος και επαγγελματίας. Θα έλεγα μάλιστα ότι είναι ο καλύτερος παίκτης με τον οποίο έχω δουλέψει μέχρι σήμερα, τόσο λόγω της καριέρας του όσο και λόγω της καθημερινής του αριστείας.

Όσο υψηλότερο είναι το επίπεδο στο οποίο αγωνίζονται οι ποδοσφαιριστές, τόσο μεγαλύτερη είναι η επαγγελματική τους συνείδηση. Έπρεπε να παίξει ως «9», αν και δεν είναι σταθερό «9άρι». Είναι δεύτερος επιθετικός, «10άρι», ένας παίκτης που θέλει να κατεβαίνει, να συνδέει το παιχνίδι, να δίνει την τελευταία πάσα και επίσης να σκοράρει.

Αυτό μας ανάγκασε να ζητήσουμε από τους ακραίους μας να κάνουν εντελώς διαφορετικές κινήσεις από αυτές που θα έκαναν με τον Χαμζά και τον Γκομίς.

Στο παιχνίδι με τον ΑΠΟΕΛ είχαμε ένα μπλοκάρισμα όχι μόνο τακτικό, αλλά και συναισθηματικό. Ήταν μια καταστροφή [ήττα με 6-0] που δημιούργησε πολλές αμφιβολίες στον προπονητή, στους οπαδούς και σε αυτό που αναμενόταν να είναι το DNA της ομάδας.

Μετά από ένα πρώτο παιχνίδι πειστικό και κυριαρχικό, μια τέτοια ήττα επηρέασε τη σταθερότητα. Παρ’ όλα αυτά, εγώ και το τεχνικό μου επιτελείο είχαμε ενεργό συμμετοχή στη δημιουργία αυτού του ρόστερ, μαζί με τον αθλητικό διευθυντή. Ξέραμε ότι η εξέλιξη μπορεί να πάρει χρόνο, αλλά ότι το ρόστερ έχει την ποιότητα για να παίξει πολύ καλύτερα από πέρυσι.

Το επόμενο παιχνίδι ήταν δύσκολο από συναισθηματικής άποψης, γιατί είναι δύσκολο να ξεπεράσεις μια ήττα με 6-0. Δεν κάναμε ένα εξαιρετικό παιχνίδι — στην πραγματικότητα δεν ήμασταν καθόλου καλοί —, αλλά το θετικό ήταν ότι σκοράραμε στο τελευταίο δευτερόλεπτο.

Αυτό έδειξε χαρακτήρα. Στα τελευταία 15-20 λεπτά ήμασταν συνεχώς πάνω στον αντίπαλο, ελέγχαμε, δημιουργούσαμε ευκαιρίες και αντιδρούσαμε με ενέργεια όταν χάναμε την μπάλα.

Στη συνέχεια ήρθε το παιχνίδι με την Πάφο, το οποίο σε τακτικό, στρατηγικό και πνευματικό επίπεδο ήταν σχεδόν τέλειο. Μας δίνει πολύ θετικά συναισθήματα.

Σε αυτές τις τρεις εβδομάδες διακοπής θα μπορέσουμε να δουλέψουμε κάποια πράγματα — αν και έχουμε αρκετούς διεθνείς που θα απουσιάζουν — και πιστεύω ότι τα δύο επόμενα παιχνίδια θα είναι καθοριστικά για να καταλάβουμε την πραγματική μας ταυτότητα.»

Ποια είναι η ανάλυσή σας για τη νίκη απέναντι στην Πάφο του Ρικάρντο Σα Πίντο;

«Καταρχάς, προσπαθούμε να μελετάμε καλά τους αντιπάλους. Αυτή την ομάδα της Πάφου τη γνωρίζουμε πολύ καλά. Είναι μια ομάδα που διατηρεί πολλούς παίκτες τα τελευταία τρία-τέσσερα χρόνια. Από τη στιγμή που άρχισαν να έχουν επιτυχία εδώ, κάποιοι είναι εκεί τρία και άλλοι δύο χρόνια.

Ο Ρικάρντο Σα Πίντο, επίσης, έξυπνα κατά τη γνώμη μου, διατήρησε πολλά από τα στοιχεία που αποτελούσαν την επιθετική δυναμική αυτής της ομάδας. Πολύ παιχνίδι από τους διαδρόμους, μεγάλη συμμετοχή των διαδρόμων, λίγο παιχνίδι από τον άξονα. Αυτό συνέβαινε και με τον Καρσέδο, λόγω των χαρακτηριστικών των παικτών.

Πολλές φορές επιτίθενται με τέσσερις ή πέντε παίκτες πάνω στην αντίπαλη αμυντική γραμμή. Είναι σαν να χωρίζονται σε 5-5. Πολλές φορές ένας από τους μέσους, συνήθως ο PP, κατεβαίνει για να χτίσει το παιχνίδι με τριάδα. Ο Νταβίντ Λουίζ πολλές φορές, όταν τον βλέπεις να αγωνίζεται, μπαίνει σχεδόν σαν μέσος, σχεδόν σαν «10άρι». Έτσι, προωθούνται πολύ στην επίθεση.

Είχαμε δει ότι θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν δυσκολίες όταν ο Γιόβετιτς κατέβαινε. Εκεί ζητήσαμε από τον Γιόβετιτς να κατεβαίνει λίγο περισσότερο με και χωρίς την μπάλα. Με την μπάλα, πολλές φορές ερχόταν ο στόπερ μαζί του και αυτό μας άνοιγε χώρο. Η ιδέα ήταν να εκμεταλλευτούμε την πλευρά στην οποία θα έβγαινε ο στόπερ, ώστε να μπορούμε να επιταχύνουμε από εκεί.

Παράλληλα, γνωρίζαμε ότι στην απέναντι πλευρά θα μπορούσαν να δημιουργηθούν ανισορροπίες λόγω της προώθησης των δύο ακραίων αμυντικών. Και τελικά όλα πήγαν πολύ καλά.

Όχι μόνο σε αμυντικό επίπεδο. Κάναμε επίσης ατομικό μαρκάρισμα στον Ντράγκομιρ, έναν παίκτη που συνήθως είναι πολύ δυνατός όταν ξεκινά από πιο πίσω και επιτίθεται στην αμυντική γραμμή. Και πέρυσι το είχαμε νιώσει αυτό στο πετσί μας.

Πέρυσι παίξαμε με πεντάδα και καταφέραμε σε κάποιες στιγμές, ή μάλλον στο μεγαλύτερο μέρος του αγώνα, να το ελέγξουμε. Όμως οι κινήσεις του Ντράγκομιρ είναι δύσκολες, γιατί έρχονται από δεύτερη γραμμή, από πιο χαμηλά. Έτσι, καταλήξαμε σε ατομικό μαρκάρισμα στον Ντράγκομιρ και κάθε φορά που προσπαθούσε να κάνει αυτές τις κινήσεις, το κίνημά του διακοπτόταν.

Είχαμε επίσης μεγάλη αλληλεγγύη σε αμυντικό επίπεδο, μεγάλη σύνδεση μεταξύ του εξτρέμ, του ακραίου αμυντικού και του μέσου. Πολλές φορές οι εξτρέμ μας έπρεπε να σκέφτονται σαν μπακ. Και αυτό δεν είναι εύκολο όταν έχεις παίκτες όπως ο Λούθερ Σινγκ και ο Μούγκε, οι οποίοι είναι εξαιρετικά επιθετικοί.

Όμως προετοιμαστήκαμε στρατηγικά κατά τη διάρκεια της εβδομάδας, ώστε να έχουν αυτή τη διάθεση και να τους δώσουμε την ασφάλεια ότι, με τον τρόπο που δουλεύουμε, θα ήταν επίσης φρέσκοι για να επιτεθούν στην αντίπαλη αμυντική γραμμή.

Και τελικά συνέβησαν όλα όσα δουλέψαμε. Όταν συμβαίνει αυτό, ειδικά στο πνευματικό κομμάτι, είναι πολύ σημαντικό. Παρότι έχουμε μόνο τέσσερα παιχνίδια, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι πρόκειται ουσιαστικά για μια νέα ομάδα. Οι συναισθηματικοί και τακτικοί δεσμοί ακόμη αναπτύσσονται.

Είμαστε όμως ακόμη σε διαφορετικό σημείο από την ομάδα της Πάφου, γιατί εκεί υπάρχουν παίκτες που αγωνίζονται μαζί εδώ και πολύ καιρό, έχουν πολλές προπονήσεις, πολλά παιχνίδια και πολλές κοινές ανταγωνιστικές εμπειρίες.»

Σε αυτή τη διαδικασία μετάδοσης των ιδεών σας στους παίκτες και ενσωμάτωσής τους στην ομάδα, πόσο σημαντικό είναι ότι έχετε έξι Πορτογάλους στο ρόστερ;

«Δημιουργήσαμε το προφίλ των ποδοσφαιριστών και στη συνέχεια δώσαμε κάποια προτεραιότητα σε παίκτες για τους οποίους μπορούσαμε να έχουμε πληροφορίες, κυρίως σχετικά με τον χαρακτήρα τους.

Σήμερα, με όλα τα εργαλεία που υπάρχουν, με τα scouting, τα Wyscout και όλη αυτή την τεχνολογία και το σύστημα παρακολούθησης που διαθέτουν οι σύλλογοι, είναι εύκολο να έχεις εικόνα για το τι μπορεί να σου προσφέρει ένας παίκτης μέσα στο παιχνίδι.

Μετά υπάρχει η άλλη διάσταση, που για εμάς είναι θεμελιώδης: πώς είναι ως άνθρωπος. Και εδώ η πορτογαλική αγορά μάς προσφέρει κάποια ευκολία.

Για μένα, όταν επιλέγω έναν παίκτη, έχει μικρή σημασία η εθνικότητα ή η ηλικία. Με ενδιαφέρει τι μπορεί να προσφέρει. Το γεγονός ότι έχουμε τόσους Πορτογάλους έχει να κάνει με το ότι αυτές οι πληροφορίες είναι πιο εύκολο να φτάσουν σε εμάς.

Για παράδειγμα, θα μπορούσε να θεωρηθεί ρίσκο για εμάς να αποκτήσουμε τον Ζαΐρ, έναν ποδοσφαιριστή με τεράστιο ταλέντο και προοπτική. Όμως γνωρίζαμε ακριβώς ποιος είναι ο Ζαΐρ και τι χρειάζεται. Θεωρήσαμε, λοιπόν, ότι ήταν ένα τέλειο ταίριασμα, γιατί θέλουμε προοπτική και πιστεύουμε πολύ στην ποιότητά του ως ποδοσφαιριστή. Παράλληλα, ξέρουμε ότι, παρότι ζει λίγο στον δικό του κόσμο, είναι ένα εξαιρετικό παιδί και πολύ επαγγελματίας.

Είναι ένα παιδί που μου αρέσει πολύ, μου αρέσει να του δείχνω στοργή, γιατί είναι έξυπνος και μέσα στο παιχνίδι. Όχι μόνο στο παιχνίδι, αλλά και εκτός αυτού. Είναι ένα παιδί με κουλτούρα, συναρπαστικό.

Μπορώ επίσης να σου δώσω το παράδειγμα του Ντιόγκο, τον οποίο πήραμε από την τρίτη κατηγορία και αυτή τη στιγμή αγωνίζεται βασικός. Έχουμε παίκτες που έχουν κατακτήσει πρωταθλήματα στο Βέλγιο και στην Τουρκία, με πολύ περισσότερη συσσωρευμένη εμπειρία, και δεν αγωνίζονται.

Γνωρίζαμε ότι ο Ντιόγκο έχει τεράστια προοπτική. Υπάρχουν πράγματα που έχει ήδη βελτιώσει και πρέπει να βελτιώσει ακόμη περισσότερο, αλλά γνωρίζαμε επίσης ότι σε κοινωνικό επίπεδο και ως άνθρωπος έχει τεράστια αξία. Έχει προοπτική, μας προσφέρει ταχύτητα και ποιότητα με την μπάλα. Είναι επιθετικός αμυντικός. Πιστεύω ότι αυτό, σε συνδυασμό με την αξία του ως ανθρώπου, θα μας βοηθήσει.

Μας βοηθά, ναι, αλλά μερικές φορές μπορεί να αποτελέσει και ρίσκο. Τι συμβαίνει πολλές φορές; Έχουμε εδώ την ΑΕΚ, όπου αντίστοιχα υπάρχουν Ισπανοί παίκτες. Γνωρίζω πολλούς ποδοσφαιριστές της ΑΕΚ και ξέρουμε ότι κάποιες φορές υπάρχουν ομαδικά προβλήματα και πολλές φορές έχει να κάνει με το ότι οι Ισπανοί συσπειρώνονται πολύ μεταξύ τους και μετά δύο ή τρεις δεν αγωνίζονται. Μπορεί να υπάρχει αυτό το ρίσκο.

Εμείς δεν το αισθανόμαστε αυτό με τους Πορτογάλους, γιατί κάποιοι… Ο Σέρτζιο ήταν ήδη εδώ από πέρυσι. Τον Λούθερ μπορούμε επίσης σχεδόν να τον θεωρήσουμε Πορτογάλο, γιατί μιλάει άπταιστα πορτογαλικά και έζησε πολλά χρόνια στη χώρα μας. Κλήθηκε ξανά στην εθνική ομάδα της Νότιας Αφρικής μετά από δύο ή τρία χρόνια, κάτι που επίσης μας κάνει πολύ χαρούμενους.

Έτσι, βοηθούν στην ενσωμάτωση και στην εμπλοκή των άλλων παικτών και των διαφορετικών εθνικοτήτων. Για εμάς, όμως, η εθνικότητα καθαυτή δεν είναι καθοριστική. Το γεγονός ότι είναι Πορτογάλοι και εμείς είμαστε Πορτογάλοι έχει περισσότερο να κάνει με αυτό που έλεγα προηγουμένως: την πληροφόρηση.»

Την περασμένη σεζόν προπονήσατε τον Γκιγιέρμο Οτσόα στην τελευταία σεζόν της καριέρας του. Πώς ήταν η σχέση σας με τον θρυλικό Μεξικανό τερματοφύλακα, ο οποίος είχε λάμψει τόσες φορές στα Παγκόσμια Κύπελλα;

«Είναι πολύ ήρεμος. Είναι το ίδιο παράδειγμα που μπορώ να δώσω και για τον Γιόβετιτς. Πιστεύω ότι όσο υψηλότερο είναι το επίπεδο στο οποίο αγωνίζονται οι παίκτες, τόσο πιο συνειδητοποιημένοι και επαγγελματίες είναι.

Είναι τεράστιο, φυσικά, αν και υπάρχουν εξαιρέσεις στον κανόνα. Ο Οτσόα, όμως, είχε πάντα εξαιρετική συμπεριφορά με όλους, με τους άλλους δύο τερματοφύλακες που ήταν αναπληρωματικοί του, με όλα τα μέλη του τεχνικού επιτελείου.

Μιλούσαμε πολλές φορές, πολλές εβδομάδες, σχεδόν θα έλεγα κάθε εβδομάδα. Προσπάθησα επίσης να αξιοποιήσω την εμπειρία του ώστε να μας βοηθήσει.

Περάσαμε δύσκολες στιγμές, πολύ καλές στιγμές, πιο δύσκολες στιγμές. Ήταν όμως μια πολύ καλή εμπειρία, γνωρίζοντας ότι δεν βρισκόταν πλέον στο επίπεδο άλλων εποχών. Είχε αγωνιστεί στην Πορτογαλία και την προηγούμενη χρονιά. Παρότι δεν βρισκόταν πλέον στο απόγειό του, η συμπεριφορά του ήταν εξαιρετική.

Διαφέρει λίγο από την περίπτωση του Γιόβετιτς. Ο Γιόβετιτς, στα 36 του χρόνια, ακόμη παίζει πολύ και είναι πολύ καλός ποδοσφαιριστής. Μας βοηθά πάρα πολύ.»

Παρότι βρίσκεστε εκτός Πορτογαλίας εδώ και αρκετά χρόνια, συνεχίζετε να παρακολουθείτε την Primeira Liga;

«Ναι, πάντα. Όχι μόνο την Primeira Liga, αλλά και τη Segunda Liga και την τρίτη κατηγορία. Προσπαθούμε, με κάποιον τρόπο, να παρακολουθούμε όλα τα πρωταθλήματα, τις δύο επαγγελματικές κατηγορίες, αλλά και την τρίτη κατηγορία, που επίσης είναι ένα περιβάλλον που μας αρέσει πολύ.»

Από τις ομάδες της Primeira Liga, υπάρχει κάποια που ξεχωρίζετε; Ή κάποια που πλησιάζει τις ιδέες που θέλετε να εφαρμόζετε στις ομάδες σας;

«Σε αυτό το ξεκίνημα της σεζόν μου αρέσει πολύ να βλέπω την Μπενφίκα, κυρίως λόγω της επιθετικής δυναμικής της ομάδας.

Η Πόρτο είναι μια ομάδα που, σε ό,τι αφορά την επιθετική οργάνωση, τη δέσμευση, το commitment, την αντίδραση και την επιθυμία να ανακτήσει την μπάλα, επίσης μας εκπλήσσει και μας αρέσει.

Και η ίδια η Σπόρτινγκ, νομίζω ότι είναι μια ομάδα που παίζει πολύ καλά. Στην αρχή της σεζόν ίσως όλοι το περιμέναμε, αλλά είναι πολύ καλά καθοδηγημένη. Είναι επίσης μια ομάδα που, κυρίως επιθετικά, έχει μια αγωνιστική ιδέα στην οποία αναγνωρίζουμε τον εαυτό μας και μας αρέσει πολύ.

Επομένως, υπάρχουν αυτές οι τρεις ομάδες. Μετά υπάρχουν και άλλες ομάδες, υπάρχουν κάποιες ιδέες. Μου αρέσει τώρα να βλέπω τον Βάσκο Μποτέλιο ντα Κόστα, ο οποίος άλλαξε ακόμη και το ίδιο του το σύστημα. Είναι ενδιαφέρον να βλέπεις ότι προσαρμόστηκε στη διοργάνωση και ίσως προέκυψε λίγο από αυτό που ήταν η αγωνιστική μήτρα των ομάδων του. Είναι ενδιαφέρον να το βλέπεις.

Λυπάμαι για τον Τιάγκο Μαργκαρίδο, που είναι εξαιρετικός προπονητής. Και η Βιτόρια είναι μια ομάδα που έχει μεγάλο επιθετικό όγκο, αλλά δεν έχει καταφέρει να πάρει αποτελέσματα.

Προσπαθούμε γενικά να παρακολουθούμε κάποιους προπονητές, γιατί επίσης ταυτιζόμαστε με ορισμένα πράγματα. Αλλά ναι, στο επιθετικό κομμάτι, Μπενφίκα και Σπόρτινγκ. Και θα έλεγα ότι στο πιο αμυντικό κομμάτι είναι η Πόρτο, αν και η Πόρτο έχει επίσης μεγάλη ποιότητα επιθετικά και το απέδειξε στο τελευταίο ντέρμπι.

Αλλά κυρίως αυτή η αμυντική πτυχή είναι που μας τραβά την προσοχή και με την οποία ταυτιζόμαστε.»

Κοιτάζοντας τώρα το μέλλον της καριέρας σας, θα θέλατε να επιστρέψετε στο πορτογαλικό ποδόσφαιρο; Και αν ναι, τι είδους πρότζεκτ θα ήσασταν διατεθειμένος να αναλάβετε;

«Ειλικρινά, δεν το σκέφτομαι. Δεν είναι κάτι που βρίσκεται στον ορίζοντά μου.

Αρκεί να κοιτάξουμε όλους τους προπονητές που βρίσκονται στην πρώτη κατηγορία. Πολλούς από αυτούς που βρίσκονται στη δεύτερη. Και θα έλεγα κάποιους ή πολλούς, ανάλογα με το πώς το βλέπει ο καθένας. Νομίζω ότι υπάρχει πολλή ποιότητα στην πρώτη κατηγορία, όπως είπα. Στη δεύτερη, στην τρίτη. Και υπάρχουν ακόμη προπονητές που, δυστυχώς, είναι άνεργοι στο ποδόσφαιρο.

Επομένως, νομίζω ότι ίσως είμαι πολύ πιο χρήσιμος σε άλλα περιβάλλοντα, σε άλλα πρωταθλήματα, παρά στο πορτογαλικό πρωτάθλημα.

Είχαμε την ευκαιρία, μάλιστα, να πάμε στην Ελλάδα, στην πρώτη κατηγορία. Ήταν μια συγκεκριμένη πρόταση και κάτι που μας άρεσε αρκετά, γιατί είναι ένα πρωτάθλημα μεγαλύτερου μεγέθους. Θα είχαμε πολύ μεγαλύτερο προϋπολογισμό, θα μπορούσαμε να έχουμε καλύτερους ποδοσφαιριστές και να ανταγωνιστούμε ομάδες μεγαλύτερης ποιότητας. Και προπονητές και ποδοσφαιριστές υψηλότερου επιπέδου. Αυτό είναι κάτι που εμείς, ως τεχνικό επιτελείο, αναζητούμε.

Παρότι βρισκόμαστε σε ένα περιβάλλον όπου μας εκτιμούν, όπου οι άνθρωποι εκτιμούν τη δουλειά μας και επίσης τη στάση μας ως άνθρωποι. Σέβονται την ταπεινότητά μας. Είτε έχουμε μεγάλα παιχνίδια είτε κακά παιχνίδια, προσπαθούμε να έχουμε πάντα την ίδια στάση.

Γιατί στα μεγάλα παιχνίδια θυμάμαι πάντα από πού ξεκίνησα. Ξεκίνησα από τη Φοντένιας ντε Κασκάις, με μεγάλη υπερηφάνεια. Αυτή ήταν η πορεία μου. Θυμάμαι πάντα τη διαδρομή μου. Επομένως, δεν έχω το δικαίωμα να μην είμαι ταπεινός. Έρχομαι από χαμηλά. Και ό,τι κατακτούμε το βλέπουμε ως ακόμη ένα βήμα που κάνουμε.

Για παράδειγμα, κάναμε ένα στάδιο προετοιμασίας στην Πολωνία. Είναι ένα πρωτάθλημα που, ακόμη και λόγω των γηπέδων, έχει μεγάλη διάσταση. Το στυλ παιχνιδιού δεν είναι τόσο κοντά στο δικό μας. Έχει όμως μεγάλη φυσική διάσταση στο παιχνίδι. Οι σύλλογοι είναι πολύ καλά οργανωμένοι σε επίπεδο φυσικής κατάστασης και διαθέτουν εξαιρετικά προπονητικά κέντρα.

Είναι ένα πρωτάθλημα που μας κέντρισε τώρα λίγο περισσότερο το ενδιαφέρον, παρότι δεν είναι από τα μεγάλα πρωταθλήματα.

Νομίζω ότι μπορούμε να αφήσουμε το στίγμα μας. Όπως προσπαθήσαμε να κάνουμε από την πρώτη στιγμή εδώ στην Κύπρο. Όλοι στη δεύτερη κατηγορία έλεγαν ότι ήταν αδύνατο να κερδίζεις με παιχνίδι κατοχής και να ελέγχεις τους αγώνες. Και εμείς ήρθαμε με αυτόν τον στόχο και με αυτή την ιδέα: «Θα δημιουργήσω εδώ ένα στυλ παιχνιδιού που δεν έχει υπάρξει ποτέ στη δεύτερη κατηγορία και θα αποδείξω ότι είναι δυνατό να κερδίζεις και να παίζεις καλά, ή με τον τρόπο που μου αρέσει περισσότερο, σε οποιοδήποτε περιβάλλον, αρκεί να έχεις τους παίκτες για να παίξεις με αυτόν τον τρόπο».

Και αυτό κάναμε. Νομίζω ότι υπάρχει τεράστια ποσότητα καλών προπονητών στην Πορτογαλία. Ίσως να μην είμαι και τόσο απαραίτητος. (γέλια)»

Για να ολοκληρώσουμε, θα ήθελα να σας ρωτήσω για τους στόχους που έχετε θέσει για την ΑΕΛ αυτή τη σεζόν.

«Εδώ και μερικά χρόνια ο σύλλογος δεν έχει καταφέρει να μπει στην πρώτη εξάδα. Αυτό πρέπει να είναι ο πρώτος μεγάλος στόχος. Να μπούμε και να ανταγωνιστούμε τους καλύτερους στη δεύτερη φάση της σεζόν. Αυτό είναι το πρώτο μεγάλο μας επίκεντρο.

Λόγω της πορείας της Πάφου στο Champions League, υπάρχουν πέντε ομάδες που μπορεί να συμμετάσχουν στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις ή τουλάχιστον στα προκριματικά. Αφού μπούμε στην πρώτη εξάδα, που είναι ο πρώτος στόχος, μπορούμε να θέσουμε ως στόχο την έξοδο στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις.

Και μετά υπάρχει ένας μεγάλος στόχος, που θεωρώ ότι είναι περισσότερο εσωτερικός: να κατακτήσουμε το Κύπελλο. Μετά από όσα κάναμε πέρυσι, φέτος έχουμε καλύτερους παίκτες. Σύμφωνα με τη δική μου αντίληψη, έχουμε καλύτερους παίκτες. Επίσης ενισχύσαμε το τεχνικό επιτελείο και πρέπει να κάνουμε περισσότερα και καλύτερα.

Τουλάχιστον να πάμε στον τελικό και να κερδίσουμε. Και οι τελικοί είναι για να κερδίζονται.

Έχουμε τη φιλοδοξία του Κυπέλλου, της πρώτης εξάδας και των ευρωπαϊκών διοργανώσεων. Αυτά καθοδηγούν την ιδέα μας.

Στη συνέχεια, σε ό,τι αφορά το μέλλον, η ΑΕΛ είναι ένας σύλλογος με μεγάλη πίεση. Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε που ο σύλλογος κέρδισε. Είναι ένας σύλλογος με ιστορία και οι οπαδοί έχουν πολλά σκαμπανεβάσματα.

Όταν κερδίσαμε την Ανόρθωση, ήμασταν εξαιρετική ομάδα και εγώ εξαιρετικός προπονητής. Όταν χάσαμε από τον ΑΠΟΕΛ, ήμουν ο χειρότερος προπονητής και οι οπαδοί έλεγαν ήδη: «Διώξτε τον. Οι παίκτες δεν παίζουν τίποτα». Μετά κερδίσαμε στην έδρα μας και την Πάφο και ξαφνικά είμαστε από τους καλύτερους.

Θα ήθελα να παραμείνω στην ΑΕΛ, γιατί είναι ένας σύλλογος με τον οποίο ταυτίζομαι. Κυρίως με το πάθος που έχουν οι οπαδοί για το παιχνίδι. Και πολλές φορές αυτό που ζητούν είναι κάτι απλό: την προσπάθεια και τη θυσία μας.

Νομίζω ότι αυτό είναι το πιο εύκολο κομμάτι. Θα ήθελα να τους δώσω περισσότερο από το πνεύμα της θυσίας, της ανθεκτικότητας, της υπέρβασης και να τους δώσω επίσης περισσότερη ποιότητα στο παιχνίδι.

Να ελέγχουμε τα παιχνίδια, να κυριαρχούμε στους αγώνες με την μπάλα, χωρίς να περνάμε μεγάλες δυσκολίες, ακόμη και απέναντι στις μεγάλες ομάδες.

Είναι όμως δύσκολο να προβλέψεις τα σκαμπανεβάσματα του συλλόγου. Αλλά, αναμφισβήτητα, αν δεν είναι στην ΑΕΛ, θέλουμε να κάνουμε ένα βήμα μπροστά. Θέλουμε να κάνουμε καλή δουλειά εδώ ή σε έναν άλλο σύλλογο. Να αρχίσουμε να παλεύουμε ώστε να είμαστε πραγματικά υποψήφιοι για να κερδίσουμε κάτι».